[转载]驴友犯险,社会该埋单吗? - 户外大厅 - 8264户外手机版

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一个社会的文明程度,不是看它容纳多少对自己“有用”的群体,而是看它能容忍多少对自己“没用”的群体。现代人,尤其是现代的中国人,无论是生活的空间还是生存的空间,都已经被各种压力与不尽合理的规范搞得无比逼仄,户外探险是一部分人必然的选择,宜疏不宜堵。

长假期间,14名驴友四姑娘山进行徒步穿越却逾期不归,驴友家属怀疑队伍失踪并报警,引发当地发出四批救援。最终这支登山队虽然独立走出四姑娘山,但由于已经动用公共资源(另有一支救援队失去联系,至本文截稿时尚未出山),不但被要求支付部分搜救费用,更在网上遭到舆论的口诛笔伐。

在中国,能让人们不分立场左中右无论愤青五毛还是公知枪口一致对外的事物不多,“驴友”算一件。从去年的复旦18驴友登山求救导致一位民警在援救中殉职的“黄山事件”到如今的“四姑娘山事件”,驴友们无不遭遇一边倒的声讨,中国户外徒步探险运动的公共形象已经跌到了人人喊打的谷底。

他们有错吗?答案是肯定的。户外探险,顾名思义就是主动选择了挑战险境,因此是否对这些风险作好充分预估、应急预案、物质和精神准备,至关重要。而这两起事件的共同点,驴友团队的准备不足和业余失误都是主因之一。“四姑娘山事件”中驴友没有装备必要的卫星电话,导致失去音信,令家人忧心而引发救援,而且他们临时改变计划去查看因地震面目全非的旧有线路,也犯了户外探险的大忌;而在“黄山事件”中,GPS失灵和领队的错误决策则是团队遇险的直接原因。

对自己的错,他们理应有所承担,并对自己消耗的社会公共资源进行一定补偿。有人说救人是政府的天然责任,救援不应收费,但是必须看到,救人和收费并不矛盾。在“四姑娘山事件”中,有关部门已经履行了救人之责,事后收取一定的搜救费用再正常不过——叫一次救护车还要付钱呢。更何况,这笔费用本就包含在保险公司相关险种的赔付之中。

另有消息称,四川省登山户外运动协会已初步拟好处罚决定书,驴友们将面临3年内禁止在四姑娘山从事户外运动的处罚,并处以500至2000元的罚款。规定写在2001年颁布的《四川省登山管理办法》第四章第十五条,白纸黑字——惩戒措施只要是有明文规定在先,而非“拍脑袋”的临时发明,亦无可厚非。

支付搜救费用,接受行政处罚,检讨自身失误,这些都是驴友该做的。但是,需要反省的只是驴友么?

一方面,舆论羁越了就事论事的界限,将驴友的行为上纲上线到道德层面进行声讨,甚至不惜断章取义甚至栽赃。“黄山事件”中激起轩然大波的驴友的冷漠言论,后被证明并非出自当事人之口,而是无关人员故意撩拨公众情绪;“四姑娘山事件”中,有新闻称搜救队员指责驴友“觉得自己像英雄”,然而实事求事地说,他们毕竟是完全靠着自己的力量走出迷途,为自己的坚持感到骄傲和为自己的失误对公众表达愧疚,这是可以并行不悖的两回事。

另一方面,必须看到,这些事件折射出的不只是个别驴友的不专业,更有管理者的不专业。比如搜救者之“业余”:驴友们走出四姑娘山,一批搜救队自己却走失成为被救援的对象——据报道,他们连手持GPS都欠奉。而在“黄山事件”中,民警的殉职固然令人痛悼,但是同样无法忽视的事实是,他并不具备进山搜救的资质,而是在当地政府行政力量的干预下“被迫”进山。复旦学子的冒险固然是始作俑者的诱因,但真正导致这一悲剧的,是当地极为匮乏的搜救队伍建设(对于黄山这种大景区而言,这样的队伍建设是必须的,和事发地是否在违规地区无关)和盲目业余、唯上而不唯实的行政指挥者。板子只打在驴友屁股上,是一种选择性失明。

最后也是最重要的,人们在呼吁遵守规范人人有责,却忘记了一个问题:如果规范本身就存在问题呢?其一,景区到处挂着“野山禁止通行”,这种免责声明固然是对游客的警告和保护,但“无处不禁行”何尝不是一种权力的滥用和监管上的偷懒?其二,山峰在我国被视为国家资源,攀登3500米以上的山峰都需缴纳注册费,由各地自收自定自取,这笔费用不尽合理亦极不透明;又比如报备制度的不完善,既会导致有人遇险得不到及时救援,亦有人会像“四姑娘山”事件中那14位驴友一样,情况并未达到需要救援的程度,却“被”救援,不但沦为舆论挥舞道德大棒敲打的对象,而且也身不由己地成为“无因管理”中的债务人。

现代人,尤其是现代的中国人,无论是生活的空间还是生存的空间,都已经被各种压力和不尽合理的规范搞得无比逼仄,户外探险是一部分人必然的选择,宜疏不宜堵。

一个社会的文明程度,不是看它容纳多少对自己“有用”的群体,而是看它能容忍多少对自己“没用”的群体。在不危害社会的前提之下,用一大群人的价值观去压制乃至驱逐一小群人的价值观,殊不可取。无论是户外探险的参与者、领导者,或是“占王为王”的景区管理者,如果能从中得到经验教训,对相关制度进行完善,这才是反思这些事件应有的题中之义。

个人看法:
10月15日和16日成都举办了“班夫户外电影节”。两天的参与,让我在此过程中数次泪下,让我感动的不是高手们打破的什么记录,而是影片中所有人对户外的理解:户外不是为了出名,不是为了得到仰视的目光,户外就是是一种坚持和发自内心的热爱。
在TA们的故事里面,我看不到急功近利的浮躁,更看不到夜郎自大的呱噪。
纵观我们现在身边的户外圈,大家的热情像中国的GDP一样火热增长,可是这火热的背后,有几个是真正了解户外的真谛~!
LZ分析得很有道理,顶一个~~
写的不错。事件后应更多的吸取教训,驴友出行做好万全的准备工作。社会救援是应该的。但罚款就不必要了。我们应该看到党的教育还是成功的。至少老百姓遇到问题的第一反应就是找政府。就为这点付点社会成本也应该。再说花钱的地方多了,政府何必这点小钱上和老百姓一般见识呢。注意政府的钱也是老百姓交得。很认同楼主的“一个社会的文明程度,不是看它容纳多少对自己“有用”的群体,而是看它能容忍多少对自己“没用”的群体”。虽然我定义驴友是有用的群体
本帖最后由 yuanxy 于 2011-10-17 10:33 编辑

权利和义务是同时存在的
你不可能只要求权利却不去执行义务
救援的收费也应该是这样的
在目前这种制度不完善的情况下很难执行
一个没有职业的专业救援人员的救援队伍要想收费恐怕有些师出无名
目前的情况还是应该由第三方来解决或者缓解这方面的矛盾
例如保险公司的相关保险项目和收费标准
医院只是营业性的单位肯定要收费而且这个费是患者方事先要得到预知的不是你治完就说要多少的,而这个救援队本身不是营业性的都是些本身就是驴友们组织的义务救援队,不能当成挣钱的事来做,更加不是现在为了救人动用了上万人的人力来救你要收数万甚至是数百万的费用,这样收费人家情愿靠自己走出来不用你这个救援...也不反对收费性质的队伍但要在各方都能接受的情况下出这个钱,而且要明确诸多细节,救死的收多少救活的收多少救伤的收多少救一人收多少救二人收多少救老人收多少救孩子收多少救不是旅行的收多少救放牛的收多少救的是逃犯收多少救的是自杀的收多少...若是收费的话更重要的是可以救下来的而没有救下来浪费时间造成后果的又怎么算责任,造成意外伤害又怎么算责任,还有人家自己走出来没有靠救援队又怎么算钱,还有朋友或者其他人在人家不用救援而乱打救电话产生的费用怎么算...湍河人建议把所有的细节责任都要搞明确后而且事先把钱收到后才开始救人挣钱,当然没救到人也是要退一部份钱的,最后把人没救下来或救死了起争执法院及律师们就有活干也可以挣钱了...
依法处理即可,无论处罚、赔偿还是追究刑事责任,都得引经据典、有凭有据。
无法即无天,天都在偷懒,这不为难死人吗?!
另有消息称,四川省登山户外运动协会已初步拟好处罚决定书,驴友们将面临3年内禁止在四姑娘山从事户外运动的处罚,并处以500至2000元的罚款。规定写在2001年颁布的《四川省登山管理办法》第四章第十五条,白纸黑字——惩戒措施只要是有明文规定在先,而非“拍脑袋”的临时发明,亦无可厚非。
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2001年颁布的《四川省登山管理办法》的依据,应该是1997年的《国内登山管理办法》,其中并未规定罚则,并且在2003年重新修订后废止。2003年的《国内登山管理办法》,有罚则,但仅是针对环保。《四川省登山管理办法》属于地方性规章,500到2000罚款的条款,已经超出了更高级别的内容范围,是无效的。个人观点。
在救援收费这个问题上,作者还是没看明白。我的意见还是如果违规可以罚款,但救援收费万万不能
救护车不能作为例子,因为救护车实际是带商业性质的救援,而且收费不大,不会对需要救援的人造成心理负担
真正应该作为范例的是火灾救援。消防队属于国家救援机构,对火灾救援一律免费,目的是鼓励大家在第一时间求救,以免错失救援时机。这样大家在火灾发生的初期首先会想到报119,不用再考虑消防队会不会收取救活费用,自己能不能靠自身力量把火灭掉。而对于因错误和过失造成火灾的,事后可以按相关法律法规进行处罚,火灾出不出警都会有处罚
户外救援也是这样,如果收费,而且收费数额巨大,就容易在以后的事故中对遇险者求救形成心理负担,延迟报警时间而错失机会,最终危害被救者和救援者

另外就是四姑娘山和复旦学生真的错了吗?有多大的过错?
其实这主要是很多人,包括不少驴友在内,他们对户外活动和户外风险的不理解。不了解户外的人会认为这些“驴友”无事找事做,钻深山老林做什么嘛,本身就找死。部分驴友可能因为自身经验不多,本人又比较自大,总认为这些人出事是因为没有做好准备所致,所以浪费了社会资源。其实仔细分析,至少四姑娘山的驴友准备非常充分,驴友和向导、背夫、装备都准备好了,而且也依靠自身力量走了出来。失去通讯这些问题,只能说是其中一点点瑕疵,这样的错误广泛存在于我们生活中。走违规路线这个事情就更是见仁见智了,我反正觉得天朝无处不是死路,我们国家的规定设计来就是给人违反的

还是下面这篇文章作者对户外、驴友和批评者理解得更准确,说得更全面

四姑娘山上虚惊一场引发的反思(人民网)
http://bbs.8264.com/thread-999647-1-1.html
顶,很客观地分析了这次事件。
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