<!--QuoteBegin-carmlan+2005年8月14号 , 09:03 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(carmlan @ 2005年8月14号 , 09:03 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->楼上的诸位，楼主是希望购买并正在使用该鞋的顾客进来发言，大家就不要让这个话题产生偏移，反正我是打算闭嘴了。<br />[right][snapback]99476[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />我也不说了，本来还以为这是维权呢。现在看起来~~~~<br /><br />太恶心了。
<!--QuoteBegin-rock5010+2005年8月14号 , 02:17 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(rock5010 @ 2005年8月14号 , 02:17 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->飞鹰，大家可能被华英雄刷了一把。我今天在上海土人网站发现了与此事相关的帖子，现将部分内容摘给大家看看。我们不能让一颗老鼠粪坏了一锅汤。论坛不能稀里糊涂被一些别有用心的小人利用，冤枉他人。<br />-----------------------------------------------------------------------------------------------<br />大蒜 <br />级别：精灵王<br />积分：323<br />经验：1546<br />文章：303<br />05-04-17 16:14<br /> <br /> 发表: 2005-05-11 21:25:47 人气:274 楼主 <br /><br />今天买了一双HBN的CAMEL203，初步感觉如下...<br /><br />今天买了一双HBN的CAMEL203，初步感觉如下...<br />由于HBN的这款已经停款，SO店里只有一双41的，觉得穿迪卡侬的COOLMAX的厚袜子有点紧，不过想到夏天穿薄型COOLMAX，还是决定买下了！<br />鞋子是全GORE－TEX，700不到，觉得价钱可以接受，鞋面上有较大面积的看似不是真皮的材料附在鞋面网布上，因此透气性令人担忧，值得考察......<br />鞋底不是V底，觉得防滑比V好很多！<!--emo&^_^--><img src='style_emoticons/default/happy.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='happy.gif' /><!--endemo--><br />不过今天遇到一件不开心的事，回家才发现鞋子配送的鞋底和鞋带被商家掉包了，由于还没有和商家交涉，暂时不把他们的名字公布，不过如果到时处理不好那就......<br />其他感觉随后上传......<br />----------------------------------------------------------------------------------------------- 大蒜 <br />级别：精灵王<br />积分：323<br />经验：1546<br />文章：303<br />05-04-17 16:14<br /> 发表: 2005-05-27 09:18:54 人气:114 楼主 <br />续!<今天买了一双HBN的CAMEL203，初步感觉如下...><br />续!<今天买了一双HBN的CAMEL203，初步感觉如下...><br />今天终于发现了可怕的事情!在左脚的鞋子的走路的弯折处,发现由于缝线处的皮革问题,出现4毫米的脱线现象!!!巨可怕!<br />不知会否变大!紧张中...... <br />-----------------------------------------------------------------------------------------------<br /> <br />华英雄 <br /><br />级别：风云使者<br />积分：561<br />经验：2933<br />文章：591<br />05-03-24 17:48<br /> 发表: 2005-06-12 10:13:14 第5楼 <br /><br />同情搂主 野骆驼买的？ <br />----------------------------------------------------------------------------------------------- 大蒜 <br />级别：精灵王<br />积分：323<br />经验：1547<br />文章：303<br />注册05-04-17 16:14 <br /> 发表: 2005-06-28 11:59:38 人气:75 楼主 <br />我的HBN的CAMEL203的后续......<br />(含着血泪写下......)<br /><br />我的那双HBN的CAMEL203终于寿终正寝咯......<br />坐脚已经漏水,这是我这个大度的大蒜都绝对无法容忍的,漏水,还有作为登山鞋的必要吗?<br />鞋子已经拿到买的店里,MM老板说帮我当天寄到北京,估计不出意外的话漏水问题是不能修的,换双新的!希望北京风雨雪不要让可怜的孩子失望......<br />传说中最多2周就可以搞定,请大家关注后续报道...... <br /> ----------------------------------------------------------------------------------------------<br />华英雄 <br /><br />级别：风云使者<br />积分：561<br />经验：2933<br />文章：591<br />注册05-03-24 17:48 <br /> 发表: 2005-06-29 13:41:34 第5楼 <br />同情... ... 一个学生筹了700元不容易呀... ... <br />-----------------------------------------------------------------------------------------------<br /> <br /><br />华英雄 <br /><br />级别：风云使者<br />积分：561<br />经验：2933<br />文章：591<br />05-03-24 17:48<br /> <br /> 发表: 2005-07-12 22:48:10 第2楼 <br /><br />放弃把 大蒜 <br />还是买双解放鞋穿穿，这个写字内衬不好 <br />----------------------------------------------------------------------------------------------- <br />华英雄 <br /><br />级别：风云使者<br />积分：561<br />经验：2933<br />文章：591<br />05-03-24 17:48<br /> <br /> 发表: 2005-07-27 11:19:39 人气:348 楼主 <br /><br />大蒜同学的鞋子第三双还是漏水<br /><br />俺帮他在磨房开了帖子，大家都去声援他吧<br /><br /><a href='http://www.doyouhike.net/forum/148758,0,0,1.html' target='_blank'>http://www.doyouhike.net/forum/148758,0,0,1.html</a><br /><br /> ----------------------------------------------------------------------------------------------<br /> <br /><br />华英雄 <br /><br />级别：风云使者<br />积分：561<br />经验：2933<br />文章：591<br />05-03-24 17:48<br /> <br /> 发表: 2005-07-15 19:04:52 第7楼 <br /><br />你现在这么多钱呀！！！ 不如淘汰了送给我<br /><br />-----------------------------------------------------------------------------------------------<br />MARK II，你在磨坊开始装成一幅受害者的样子，后来又有一个叫大蒜的人出来说鞋是你送给他的。可实际上鞋根本就不是你买的也不是你给人送礼的，而且你自己也说过鞋已经退了，上海消协怎么能受理呢？？（如果我的判断有误请将消协受理凭证传上来）<br />你这样大动干戈的欺骗大家甚至攻击别人来搞臭一个品牌不知用意何在。你这样欺骗大家，利用大家的正义感，达到自己不可告人的目的，难道是因该吗？被你利用的人会有什么样的感受呢！！气愤！我还给你出过主意呢<br />[right][snapback]99315[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br />12315已经纪录下来，并说已经受理，中国政府的效率我不清楚有多高，但是至少已经给我一个电话了，虽然鞋子退了，但事情是否该结束 你说呢？<br />要知道，我是拒绝了 hbn公司给我一双测试鞋 并坚决要求他们彻查到底的！！<br />我不向你们这么容易被收买！！<br />我和大蒜的关系你知道？ 从小一起长大，要不要给你看我们在贵州的同一个基地转来上海的户口证明？ 不过你这个马甲明显下了点功夫，别鸡蛋里面挑骨头了。<br />这样很让人鄙视<br /><br /><br />
楼上的诸位，楼主是希望购买并正在使用该鞋的顾客进来发言，大家就不要让这个话题产生偏移，反正我是打算闭嘴了。
真不明白华英雄的“气”从何而来，看楼上的转贴厂家一开始就没有不给解决的意识，难道便宜没沾上就应该那么生气吗，真搞不明白？？<br />登山鞋漏水不是第一次，华英雄显然小题大作了.....
<!--QuoteBegin-田黄+2005年8月14号 , 05:06 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(田黄 @ 2005年8月14号 , 05:06 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->华英雄明显不是什么骗子,而是一个被两面同时捉弄着的受害者.<br /><br />HB在按部就班的处理着事情,华越不冷静把事情闹大他们就越下不来台没法彻底解决,于是也就由着华去闹,言多语失,早晚自己乱了阵脚把自己变成无理取闹.这种态度不是一个对待消费者的正确态度,还是应该尽快给华一个明确答复,他提出那个招回所有鞋的建议你们是不是采纳,如果不采纳那就明确告诉他不采纳.如果采纳就尽快制订出工作步骤.把这事拖下去不光会继续产生负面影响,也对华英雄不公平，毕竟这是个热血青年.<br /><br />那帮跟着起哄的明显就是HBN的竞争对手,l连哪个地区做哪个品牌的都能看的出来.你们打着支持的旗号这样利用一个年轻人的热情不觉得自己卑鄙么?你们这样愚弄英雄不光不利于解决问题,也会使得HBN从一个问题产品厂商摇身一变成为了被竞争对手在网络上不法侵害的受害者而被人同情,何苦呢你们这是.<br /><br />那双所谓的穿了一两次的HBN鞋闹剧更是可笑,都不值得评说了.<br />[right][snapback]99372[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />刚刚看到HBN的回复<br /><a href='http://www.doyouhike.net/forum/151431,0,0,1.html' target='_blank'>http://www.doyouhike.net/forum/151431,0,0,1.html</a><br /><br />---------------------------------------------------------------------------------------------------<br />风雨雪公司就顾客华英雄HBN CAMEL203售后问题解决经过的说明及几点声明 <br />（风雨雪公司在磨坊网站/装备论坛的第二次公告贴） <br /><br />事情经过 <br /><br />2005年7月28日 <br /> • 得知磨房出现华英雄（网名，又称华一鸣，以下简称顾客）的帖子后，我们立即联系当地经销商进行了解，得知当时的情况是顾客要求退货，经销商认为可以进行维修，不同意退货。 <br /><br />2005年7月29日 <br /> • HBN售后服务部经研究决定通知经销商，同意退货，并承担相关费用；但顾客认为是伪劣产品，要求退一赔一。因无法确认问题，我们建议顾客将产品送至GORE公司或HBN公司进行检测。 <br /><br />2005年8月3日 <br /> • 送上海GORE公司检测。 <br /><br />2005年8月5日 <br /> • 接到GORE公司的检测结果，无漏水现象（见附件1，GORE检测报告）我们要求顾客和GORE公司将产品送至工厂进行进一步检测。 <br /><br />2005年8月8日 <br /> • 鞋到工厂。当天进行检测。无漏水现象。但鞋面后脚跟局部出现渗水现象，造成由外侧向鞋口渗水。经过常规拨水处理后问题被解决。 <br /><br />2005年8月9日 <br /> • 将检测结果及处理意见传真给顾客（见附件2，HBN售后服务受理单）。但顾客坚持退一赔一，并提出送至国家质检部门、消费者协会检测，同时将聘请律师诉诸法律。 <br /> • 我们同意顾客的做法，并一直等待有关部门客观检测的结果。 <br /><br />2005年8月10日 <br /> • 我们接到上海GORE公司的通知，顾客已接受我们的处理意见，同意退货。 <br /> • 我们以电话及传真形式告知顾客（见附件3，致顾客传真），我们欢迎他的决定。出于验证问题所在的目的，我们同时向顾客建议：如果顾客愿意，我们将处理后的产品免费寄送给他继续使用。但顾客提出该产品是买给其朋友的，要求换另外一个尺码的给他，并且认为是赔偿。这违背了我们验证产品的初衷，同时我们认为这亦非赔偿，因此回绝了顾客的要求。 <br /><br />2005年8月11日 <br /> • 我们接到经销商电话，顾客的朋友到该店办理退货手续，同时要求获得该鞋。我们考虑该人非顾客本人，亦无法以当事人角度验证问题所在，故回绝其要求。 <br /> • 同时顾客向上海GORE公司提出要对穿同款鞋的消费者作调查并招回同类鞋。因我们尚未等到顾客提出的国家质检部门的检测报告，同时根据HBN质检部的检测结果该问题属于常规的售后类问题，并非普遍问题，而且该款产品自2004年1月上市以来截至今年7月没有发生过第二例同类顾客投诉或售后申请，故认为无须进行此举。 <br /><br />声 明： <br /><br /> 1）作为一个徒步鞋商品，自上市开始，我们实际已经在顾客的监督之下。我们欢迎每一位顾客客观的批评和建议，这会帮助我们提高产品及售后服务的品质。我们衷心感谢关心此次事件及提出客观的意见和批评的每一位网友。 <br /><br /> 2）除7月28日委托磨房发布过我们的第一次公告贴以外，我们从未委托过任何个人发表相关意见。其他人的任何观点与风雨雪无关。 <br /><br /> 3）我们仍希望顾客猫猫不要放弃自己的权利，将有问题的产品及《售后服务卡》寄到HBN售后服务部，如问题属实，按照售后规定可享受相应售后服务。 <br /><br /> 4）我们非常关心每一位HBN的顾客。任何顾客在使用过程中出现异常情况，请联系我们的售后服务部： <br /> 电话：010-58691024 转售后服务部 传真：010-58691484 <br /> 地址：北京市朝阳区东三环中路39号建外SOHO 5号楼1506室 <br /> 邮政编码：100022 <br /> <br /> <br /> <br /> HBN中国总代理商 <br /> 北京风雨雪户外运动俱乐部有限公司 <br /> 2005年8月12日 <br /> <br /><br />扫描附件一:GORE公司检测报告 <br />扫描附件二:HBN售后服务受理单 <br />扫描附件三:致顾客传真(第1页) <br />扫描附件四:致顾客传真(第2页) <br />扫描附件五:上海经销商就此事的报告(第1页) <br />扫描附件六:上海经销商就此事的报告(第2页) <br />
赞同楼上两位朋友。<br /><br />偶先去吃饭，回来继续关注。<br /><br />小水一吧。
华英雄明显不是什么骗子,而是一个被两面同时捉弄着的受害者.<br /><br />HB在按部就班的处理着事情,华越不冷静把事情闹大他们就越下不来台没法彻底解决,于是也就由着华去闹,言多语失,早晚自己乱了阵脚把自己变成无理取闹.这种态度不是一个对待消费者的正确态度,还是应该尽快给华一个明确答复,他提出那个招回所有鞋的建议你们是不是采纳,如果不采纳那就明确告诉他不采纳.如果采纳就尽快制订出工作步骤.把这事拖下去不光会继续产生负面影响,也对华英雄不公平，毕竟这是个热血青年.<br /><br />那帮跟着起哄的明显就是HBN的竞争对手,l连哪个地区做哪个品牌的都能看的出来.你们打着支持的旗号这样利用一个年轻人的热情不觉得自己卑鄙么?你们这样愚弄英雄不光不利于解决问题,也会使得HBN从一个问题产品厂商摇身一变成为了被竞争对手在网络上不法侵害的受害者而被人同情,何苦呢你们这是.<br /><br />那双所谓的穿了一两次的HBN鞋闹剧更是可笑,都不值得评说了.
按照华英雄前面的帖子内容分析鞋子应该已经退了，<br />只是一直没有明确说明厂家的最后处理结果。<br /><br />至于户外用品行业标准据我所知国家还没有相关的执行标准。<br />所以如果登山鞋出问题了按照鞋类执行标准，冲锋衣出问题了则按照化纤服装类执行标准等等。
再说第三个问题 <b>网络，论坛，到底是什么？</b><br /><br />我个人认为，网络是大家交流沟通的地方。这个大家同样包括品牌商，生产厂商和最终消费者。是厂商与最终消费者沟通的地方。<br /><br />而不是，某些商家利用网络中朋友的激情，不冷静，或者无知来制造事端，攻击竞争对手的地方。网络是平台，而不是肮脏的阴谋家的温床。<br /><br />强烈谴责猫猫这种卑鄙无耻的利用网友热情的的奸商。也同样谴责格萨尔 这种试图用打托的方式诱导消费者的行为。<br /><br />网络是一个平台。是交流的地方，出现产品质量问题是不可避免的，为什么就不能光明正大的和消费者交流，非要用马甲呢？也许，你们认为用这种方式可以更好的和消费者沟通，但显然这是失败的。<br /><br />直接以客服的身份与消费者沟通不更易于互相理解么？<br /><br />希望网络这个交流的平台，能真正起到它的沟通作用。<br />
再说一个问题，我支持华英雄朋友的维权行动。无论这说登山鞋到底是不是华英雄本人的，起码来说，这双鞋存在质量问题，而且更换多次之后依然不能保证正常使用。<br /><br /><b>从这个角度来说，HBN必须要解决这个问题。无论是退，是换，还是其他什么措施。</b><br /><br />相应，我个人认为，HBN的授后服务肯定存在问题。不管是经销商的问题，HBN客服的问题，还是其他什么原因的问题。如果能够第一次就能够顺利解决，怎么会出现这以后的许多事情呢？<br /><br />我认为，这是一个教训，不仅仅是对于HBN的，更是对于整个户外产业中所有经销，代理，生产厂商的。现在已经不再是以前淘货，甩单的时代。整个市场都已经走向品牌化和专业化了。做好你的授后服务是你的责任。<br /><br />产品都有一个不良品率，对于厂商来说，可能是百分之几，千分之几。但是对于买到不合格产品的客户来说，就是百分之百不合格。买正规品牌的客户，是支付了客服费用的。<br /><br />对于驴友们来说，也是一个样板，如何用法律手段维护自己的权益。怎么做是对的，怎么做是错的。<br /><br /><br />还有一点要说明的。今天的户外产品，有没有一个合格标准？？？？<br />有没有国家标准？没有的话，有没有适用于户外产品的行业标准？？如果行业标准都没有的话，那么如何判定一种产品是否合格呢？<br /><br />没有标准，那么只能说明，户外企业，行业协会，和政府在这方面是存在欠缺的。如果有标准，那么是否应该应用标准来处理今天的情况吧。
