介绍repel/岩降用抓结做back up来保命的方法 - 攀岩|探洞|绳降 - 8264户外手机版
请教一下，如果抓结连在安全带的安全环上，是否会很容易碰到belay device而失去制动？
首先由衷感谢您的指点！
但还有几点问题要向您讨教：您说的天气是指冰雪的影响还是风力影响？
主绳在什么情况下抓结会失效，我确实想想不出来！
还有您说的控制制动端的制动方向是什么意思？是指抓结本身（普鲁士或克式）还是捆绑位置？
本帖最后由 内伤 于 2012-8-9 18:40 编辑
不客气，
登山情况下一般利用率多的是普鲁士抓结，在保护器上方会因为结冰或主绳受力紧绷，必须注意先将普鲁士结“绑紧”在主绳上，绷紧主绳试验一次，很多人往往忽视“绑紧”出现问题抓结至少有可能会抓不住，这是我在雨加雪的天气里亲自做过的实验。但是只要注意，这种情况的出现还是很少的！另外我说的抓结位于保护器下方不管啥抓结，它始终会将主绳捆绑在制动角度，控制下降速度。[我常用的是自锁结比较快竭]。而且垂降过程中双手都同时握在制动端。但是抓结要在保护器上方，就得一只手控制抓结，真正制动的就一只手，如果出现制动手松开，上方的另外一只手也得立即松开才能有效制动，有些人会慌乱中抓紧抓结，这样会出现题！ 其实咱们在这里的讨论必须是严谨的，特别是有些细节问题。但是实际操作过程还的根据自己的经验与当时的危险状况作出正确判断，有些情况下不一定象讨论一样的烦琐操作，我自己有时候垂降也不会打抓结，哈哈！
您说的对，登山或极限情况下安全与速度是相对而言的，有时要做出取舍！
再请教：我用克式抓结比较多，因为打结、整理更容易，下降时它和普鲁士抓结应该在性能上没有区别吧？
您说的第二点，手握制动端的问题我认为有道理，但在登山时如果绳子结冰，抓结前置可以由保护器先蹭掉绳子表面的冰壳（我用ATC），使抓结可以有效、快速制动。
还有，我登山时用老式BD传统登山专用安全带，腿环是可以打开的，一边一个塑料卡扣连接，不知强度够不够？若是不够，抓结后置绑在哪里？
还望赐教！
本帖最后由 内伤 于 2012-8-9 22:06 编辑
普鲁士抓结是双向制动抓结，而克式结与巴克曼结是单向制动结，比如单向制动抓结用作自我确保沿路绳行进中，不确定坠落方向时也可能出现问题！在多段下降中顶部固定点脱落的可能性也不是没有，如果脱落只有靠双向抓结抓住，利用第二段保护点撑住。不过这种情况一旦发生是否能保命也很难说。哈哈！卡扣式安全带腿环上抓结一定是不安全，这种情况可以将抓结连接安全带主环，扁带或菊绳延长保护器。或者将抓结扣于装备环与腰环之间以防止抓结滑动到安全带主环处与保护器接触。
楼主想表达的理念没有问题，非常正确的安全理念！每个人都应该享受生活的时候也要更多的关注自身安全。
楼主的照片已经拜读，拍的很清晰。
给楼主提个建议：一般来讲6mm的辅绳用双渔人结连接，在绳索上打一个法式抓结，用一把锁锁在腿环上（楼主照片主锁不应该那个样子锁抓结），下降前一定要试一试抓结是否有效！！切记！任何抓结都存在失效的可能
谢谢，这个照片我是在网上抓的，我自己没试过这种抓结，我一般用klemheist hitch。完全赞同下降前先测试抓结。
本帖最后由 欧蓝德 于 2012-8-12 22:12 编辑
您说的这种连接方式我知道，但没有实际使用过，因为操作太繁琐，特别是在登山时。
昨天练习攀岩结组，我又测试了几次上方抓结副保，在接近90度的岩壁上下降肯定没问题，只要脚能够蹬到岩壁，还是很容易松脱的，悬空没试过，因为屋檐我不敢挂先锋，都是蹭别人的绳！
至于抓结，我好象在训练时听教练说抓结是不分方向的，我记不清了，一会去试一下再回复您！
