商业活动和AA活动的实质区别到底在哪里？(回帖时请认真阅读) - 户外大厅 - 8264户外手机版
本帖最后由 周八 于 2012-12-29 07:57 编辑
重要声明：此贴不是事迹报告会，也不是个人英雄展示贴，如果你没有水平，对本帖所指问题讲不出个123来，那么就请你用简单的方式回答两个问题就行了；
1；你认为灵山事件发布的活动召集帖，是属于商业召集还是AA召集；
2；列举你所发布的AA贴与灵山事件召集帖的不同之处，用于证明你发布的AA召集活动；
就这么简单，可不能再用收了钱交给司机这样的话来证明你的AA了。让人笑话，试问谁收了钱不交给司机呢？我倒想收了钱回家交给俺老婆，那特么司机他的愿意哎。。。。。。
在户外大厅混了很长时间，但只是灌水。从没发过主题帖。也是近期发生的山难有点频繁吧。话题是一个接一个了。哀悼--谴责--抱怨。每个帖子也不过陈述了这么一个过程。但每次事故的前提都会有一个召集帖，这也算是论坛的规则吧。
先说商业贴，特点就是一费制，一个人想参加一个活动的时候他必定要浏览活动帖子，先是关注线路，再就是关注价格。其次才是服务。这就是人们的心理，每个人都不会因为商业队的服务质量多高才去参加一个你已经走了八遍的线路，更何况还要付出一定数量的银子。你一定是因为这个线路的吸引，而觉得自己也能承受这个费用才去参加这个活动的。商业活动的一费制里面包含的服务打点折扣也就在所难免了。必定是有利润的，当你认可了这个商业活动就不要在抱怨费用和服务了，这就像去饭店吃饭一样。当你吃完了才知道这菜是地沟油炒的，在抱怨还有什么用呢。
AA活动；什么是AA？这里先不说责任，单说费用，现在论坛上的活动帖子都是AA吗，都标明了AA不假，但和一费制的商业贴有什么区别呢？可能只是一个赚多赚少的问题。既然赚钱那算AA吗？真正的AA不是没有，但很少。都知道论坛上有个规定，就是活动贴必须要有个相应的作业贴，但是作业贴里有几个敢公布本次活动的具体消费？当你发活动贴时你注明的费用多少多少是怎样算出来的呢？我也见过真正AA的作业帖子。几乎消费的数字都精确到小数点了。但这样的帖子很少很少。
当你抱怨别人是商业活动的同时先问问自己，你如果是个领队，敢不敢在你的作业贴里公布活动时的实际AA费用。你如果是个队员你敢晒晒你参加那次活动时是怎样AA的吗。。。。。
絮语；首先感谢各位的回复，坦诚布公，难能可贵，但要声明几点；
1；既然是论坛就一定有争论，你可以发表自己的看法，可以说明自己的观点，也可以讽刺，也可以指责，但就是不能谩骂，最讨厌那些谩骂的。关于谩骂我也曾经在户外大厅说过一句话，后来那句话都被别人发了一个主题帖。你如果经常光临8264户外大厅肯定会有记忆，但那句话不能来回重复，说多了怕你中招。
2；既然是户外大厅，那就是整个论坛的家，而不是莫个板块的，发言不用有针对性，也不是让某个人非得证明自己就是AA，解释就是掩饰，掩饰就是有故事。这点都懂得。
3；阐述主题，灵山事件的活动贴和你们发的活动有啥不一样？为什么大部分人认为那就是个商业贴。你可能说你的费用明细公布在了***网站，但我说我的费用明细是写在了我家墙上的。那为什么灵山事件的帖子就成了商业贴，你看完下面的回帖谁给解释几句？
本帖最后由 林森BI3RK 于 2013-9-10 22:52 编辑
我参加户外不长，才3-4年的时间，参加了几次活动也不多，我个人认为所谓户外的商业活动是大家口头俗称的说法，我没有学到一个国际上或国家法律、公认学理上的一个准确界定；如果是真正的商业活动，首先在主体上就应该有合法的主体资格，也就是有工商或旅游或体育等国家管理机关同时或单独颁发的执照、许可证等证件，如旅行社等。其次商业活动要执行法律，法规，规定等规定的给予被服务主体的服务和责任，如上保险，承担应有的赔偿责任等。打个不一定准确的比方，我个人认为合格的商业活动就好像有驾照的司机开车，往往大家说的商业活动好像是没有驾照的司机开车。这样的商业活动往往活动召集时是商业活动，真的出了事要赔偿几十万，几百万时恐怕有的就不在号称商业活动，只是说 就是哥几个出来玩玩 哈哈。
我认为从现实上说这种称谓给召集商业活动的人带来很大的风险，多次辛苦活动获得的那点利润，真的出了事连锅端恐怕还不够，还要搭上原来苦苦积攒的家产，到时自己后悔家人埋怨。
我建议组织这种活动的领队，以后不这么称谓，要么办真的商业活动，那就各种证照手续办全，保险上满，要不就是直说参加活动的哥们每人给出点为大家服务的辛苦费，这样免除以后真的出了麻烦的巨额付出。
在此我也顺便说一下我对户外保险的看法，好像保险上了领队就没有后顾之忧了，其实以个人名义上的保险与别人是没有关系的，除投保人在保险事故发生时保险公司给一定赔偿外，不免除任何人的责任，有责任赔偿的人，一分钱也不能免除。
在唐山户外，好多领队是甘愿付出的，操心费力再搭钱，真的都是热心肠的人，据我了解他们好多都不是大款，不是不喜欢钱，可就是这些领队在老领队的传承下发扬了这种贡献精神，规划路线，电话联系，活动中操心，涉及到了钱就退居二线，花费和大家一样多，这一点可以到唐山搞个问卷调查，绝对是真的。
我认为他们能做到，一是个人人品，二是老领队的传承形成一个好的环境，三是他们对户外活动的爱好和完美的执着追求。
另外我认为理论可以探讨，观点可以辩驳，但不要搞人身，名誉的攻击，不要贬低人格，心平气和评辩，观点对错与人格没有必然联系，辩论明是非，可以开发大脑，希望大家通过评论后成朋友，不要赌气，那样与领导们办论坛的初衷也是不符的。
好时间不早了，先说到此吧，以上是我个人的观点，不妥之处大家指正，这样我就可以提高，完善我自己。
楼主，你如果不喜欢这种AA的形式你可以不参加，没必要在这里对户外的这种AA有疑义，每个领队都不容易，每次活动我们大家都是在自己认可的情况下参加的，而且我们大家玩儿的都很嗨，你是改变不了我们大家这种AA的形式的，另外，我们也懒得和你理论，你自己慢慢理会什么是AA吧！
本帖最后由 林森BI3RK 于 2013-9-10 21:44 编辑
起码是到目前为止。
AA，自己照顾自己，有富裕照顾美女。商业，费用属于经济范畴，但可以做到透明；服务要有人情味才长久！不要忘记在做事当中学会做人。
来自Android客户端
别总你家你家的，就跟说你妈你妈的，那么不舒服，你既然写了帖子，就应该有个最起码接受各种观点的心理素质。必定8264也不是你家，好歹也是个公共场所，既然是盟主就更应该大度一些....
1、AA制 ：
属于无领队费、无组织费、无会员费的纯AA制活动方式，所有成员（包括领队、收队、财务等）都必须参与此行所有费用的AA。
绝不会费用包干，所有成员对所有费用开销的行情及支出是否合理心中有数，领队不但不能有一分盈利，且还常常倒贴电话费、公用装备以及前期考察线路的费用和心神，做财务者还常得倒贴平摊费用的零头部分。
所有参与活动者的权利相等、义务一致；每个人都为自己的安全负责，而无需为他人负责；在自身安全的前提下，对队友施以援手是每人的本分；每个人都应该对出行线路做好功课；每个人都应该自备全套装备物资；每个人都应该具备独立、安全回撤的能力。
出发前慎重选择队员，出发以后不离不弃，所有人员安全出行安全返回。
真正AA制的户外出行以安全为最高原则，以开心为宗旨。
真正AA制从人员组成上就把好关，务必少而精，从而减少意外发生的概率，没有商业队为了盈利而放松对参加者的户外素养的综合考核的弊端；一般出行人员控制在10人以内，而不必担心人气多寡，也不会如同商业队或伪AA一样的一次整个几十人出行艰险之地，从而降低了因为人数太多而发生意外的可能性。。。。。。
AA制，A的不仅是费用，还有责任和担当。
若有不明，请看链接：
我们人不多，但是很快乐，如此，足矣
http://www.xici.net/d125376140.htm
AA制登山的一些原则（第二次修改）
http://bbs.8264.com/thread-147199-1-1.html
2、这次灵山事故的活动贴当然是商业贴，这在召集帖里都有 “商业性活动”的说明，然后费用也是以交通费为名的事实上的包干制
3、本人曾经的一个AA制自由约伴帖--乌孙+夏特无向导穿越 （已安全滚回）
http://www.xici.net/d123434081.htm
开宗明义的讲清 ----乌孙古道自由约伴----纯AA制 、无领队费 、无组织费 、无赢利性自由约伴~~~
4、就此次灵山事故而言，大家伙骂的不是商业化这种模式，而是对打着户外活动的旗号，在真商业假AA的旗帜下，没有下限的降低领队认证的门槛，垃圾都能做领队；为了盈利而泛滥收员，没有对每个参与者从户外安全为目的对其户外素养进行严格审核；整个活动费用不透明、组织无章法、安全无保障、出了问题不负责之极端卑劣行径的谴责！！！
呵呵，果然大度，其实户外大厅挺可怕的，上纲上线的人多去了
认识你很高兴，一起探讨吧
