登协，你们在这次山难中做了什么？ - 山伍成群 - 8264户外手机版
2005年11月，
四川海拔6070米的田海子雪山发生山难，虽然经过全力营救，三名山友的生命仍然未能挽回。<br />每次，当有
登山事故出现后，总是可以看到这样的一些报道：<br />XX登山协会派出救援队伍积极营救，XX领导发出指示全力支持……云云。<br />这次的
田海子山难，官方的报道也是如此。<br />但是，这次，我们的登协，我们的官方权威组织，你们在这次山难中，到底做了些什么呢？<br /><br />登协，你们及时作出了营救反应吗？<br />不是，在时间就是生命的山难救援中，当民间志愿救援队已经冲上雪山的时候，你们还在度周末。<br /><br />登协，你们的营救队员在雪山进行有效的搜救了吗？<br />没有，因为你们根本就没有队员在搜救一线，更不用谈什么效果了。是一只民间队伍，一只不图任何报酬的民间自愿队伍，自始自终是他们，战斗在艰险的雪山上。<br /><br />登协，你们对搜救队伍提供了充足的帮助和支持吗？<br />没有，你们的官员在跚跚来迟后，在大本营通报了一下"注意安全。。。"等等"重要指示"后，在大本营"视察"了半一个小时，便"我还有事，先回了"。<br /><br />登协，你们那些先进的登山设备、辉煌的登山业绩、英雄的登山队伍、无比感人的登山精神哪里去了呢？<br />没有，山难发生后，这些东西什么都没有见到。只有一支由民间登山爱好者组成的志自愿队伍，在第一时间赶往山难现场，他们不图任何报酬，冒着生命危险，舍尽全力在搜救。我们在他们身上看到了真正的登山精神，他们才是登山英雄。<br /><br />而登协，当山友的生命危在旦夕，当山友的家人朋友心急如焚，当民间志愿者纷纷伸出救援之手，当民间搜救队冒险冲在雪山上的时候，你们究竟在做什么？<br /><br />面对蓬勃发展的民间登山运动，登协，你们该如何面对？<br />不要老是抱怨民间队伍太不专业，你们可曾给他们提供过有效的培训，可曾给他们提供过有效的引导？甚至，可曾给他们提供过有效的登山资料？<br />除了制定几条规定，呼喊几句口号，就只有看到民间队伍就皱眉头了么？<br />难道你们就没有看到，民间探险、登山运动的发展，已如潮水般不可阻挡？<br /><br />登协官员往往批评民间登山爱好者不向当地登山主管部门进行申报，导致营救困难。<br />那么，是不是说，如果按规定申报了，就能得到有效的帮助呢？<br />不说一定要有多大的帮助，能做到不比民间队伍差么？我看不能。<br />这次，民间搜救队伍的优秀表现，官方机构的无所作为，便是例证。<br /><br />经过这次山难营救，我才明白了，所谓的登协，不过是个官僚机构，即不出钱（收的登山费表指望是救人的），也不出人（登协就没得一个能上田海子的队员），可怜广大热爱四川山川的山友啊。<br />其实，要没钱没人的登协在山难救援中发挥多么多么大的作用，也确有些勉为其难。但是，积极协调组织救援力量，给我们的救难英雄以支持,乃至精神上的支持认可，这，总是能做到的吧？<br /><br />每次悲剧发生后，总是引发建立救援机制的话题，这次，众多山友又提出了很多建议，其中不乏真知卓见，希望登协能顺应民意，作出一些实际工作。如果真是如此，实乃一大功劳，也是山友们的好福气啊。<br /><br /><br /> 蓝色冰带 2005.11
没有谁为谁负责，自己都是独立的成年人了，有成熟的思考，事情过去了，就不要老是说事了！安静下来吧，其实很多事情要做不是么！？
<!--QuoteBegin-ゞ尼玛卓嘎+2005年11月22号 , 10:37 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(ゞ尼玛卓嘎 @ 2005年11月22号 , 10:37 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->疑问同上一样，说真的哦，一个巴掌拍不响，真的也应该自己我检讨一下咯~<br />[right][snapback]154922[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br />非要另一个巴掌才拍得响吗？？
浮躁是现今社会的通病，这也反映在登山热上<br /><br />同意！<br /><br />如果不能有一个平和的心态去攀登，山难还是会继续发生的
我也帮助政府部门做过不少事（与登山无关）。但作法有借鉴，首先要相信，然后自己尽力帮其完善，总比老在旁边怀疑要好，不信任是最大的险机。<br /><br />另外，自我保护是关键，冒险也是建立在充足准备的基础上。浮躁是现今社会的通病，这也反映在登山热上。<br /><br /><br />
我认为借装备的人不应因为借装备为出事负责。注册到底能起多大作用也难说。<br />爬山安全主要靠自己。<br /><br />报告让遇难人的死留有更多的意义。几年前我曾奇怪为什么中国业余登山事故中<br />雪崩比例明显比世界其他地方少，自己还猜测和气候有关。直到不久前才得知北大<br />山鹰社（很长时间内国内唯一民间常登山组织）以前向外界隐瞒了他们遭遇雪崩的事<br />情。这些事故没有死人，由于报告广泛流传，对雪崩的隐瞒多少消弱了后来人对雪<br />崩危险性的认识。至少我因为觉得发生不频繁就没有太努力地贴这方面东西。直到近<br />一两年大量雪崩事故报告忽然冒了出来，包括山鹰社自己在西夏帮马，还有王茁的。<br />其实事故不是忽然比例大了，是前人报告没有如实反应各种危险。<br />虽然点了山鹰社的名，但我不是说他们就比别人差。他们是开路的。希望我们从他们<br />的错误里学习。
疑问同上一样，说真的哦，一个巴掌拍不响，真的也应该自己我检讨一下咯~
<!--QuoteBegin-独步苍茫+2005年11月22号 , 06:05 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(独步苍茫 @ 2005年11月22号 , 06:05 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->要说到抱怨情绪，我可能不比任何人少，当我们在山里寻找生死未明的登山者的时候，那种孤军奋战的感觉。<br /><br /> 今天接到四川登山协会电话，去座谈了一上午，登协也在积极的思考我们大家都在讨论的问题，一上午的谈话中，我感觉登协正积极的在想办法解决目前的状况。态度非常诚恳，现在让我们都摒弃成见，共同来建立一套切实可行的办法来吧<br /> 谈话的大体内容如下：<br /> <br /> 1，登山申报机制， 现在的登山申报不用缴费，并且由登山协会为申报的团队快速的代办登山险，登协正和有关部门协商，进一步简化登山申报手续（我觉得这就很好，帮山友解决了许多烦琐的事情。）<br /><br /> 2，在各登山热点地区，指定高山向导，定期培训考核，确保从向导方面减少登山隐患。y一但有事发生，也能在第一时间做出有效反应。同时在网络上公开各地区制定的高山向导的服务收费标准，方便山友<br /><br /> 3，建立义务救援队，并联合国家登山队，西藏登山队，红十字协会，以及国外的救援机构对队员进行技能培训，做好事件一旦发生，有专业和充足的救援力量<br /><br /> 4，和广大山友、登山团体，以讨论的方式建立登山管理、安全方面的规则，而不是一家制定而让大家来服从，这样的规则一旦制定，各民间登山团体签字后，那就类似于一个行业规范。对于违反的，由登山团体共同来制裁，如：在网络上公布黑名单等（具体办法大家共同讨论制定）<br /><br />5， 强化和山友信息沟通的渠道，包括为山友免费提供山峰资料等<br /><br /> 其他还有许多想法，比如同属于四川体委的航模运动队提供实时传输图像的无人飞机协助搜救等<br /><br /> 可以看出，以上的讨论都是非功利性的，是真的打算和广大山友想把登山这个事情做好。 座谈结束的时候，我开玩笑说：其实，登协和民间山友本就不该是官方与土八路的关系，登协应该是咱山友的娘家人。<br /><br /> 不管以前有多少的成见与矛盾，现在让我们共同携手来建立和良好而安全的登山环境<br />还为时不晚，让我们停止抱怨与失望，把我们的力量都集中起来，我想，会有个美好的明天的。<br /><br /> 过几天，登协准备邀请大家开个座谈会，集思广议，让我们都积极的拿出自己的热情，共同把这个事情做好吧。<br />[right][snapback]154763[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br />真的有诚意，我一定去参加，尽自己一点力，<br />
<!--QuoteBegin-雪套+2005年11月22号 , 05:52 AM--><div class='quotetop'>QUOTE(雪套 @ 2005年11月22号 , 05:52 AM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin-->我听说这次救援只是有人私下在找人去寻找，当时并不知道事态有多么严重，登山的人没有向有关职能部门注册，进山找的人也没有告诉这些部门要进山，要是所有的人都认为登山和登山协会没有关系，他们又怎么能够了解到这些队伍进山的情况，难道要象CID一样安排很多的眼线，随时密报。<br />看了苏拉的照片，有没有人想过，三位遇难者用的装备是不是合格，他们有没有攀登象田海子这种山的能力和准备，为什么了解和借给他们装备的人事先不阻止，尽管他们感到了事态的严重，但没有告诉登协自己进山寻找，前前后后他们说不写报告，也可能会设及到自己不方便写呢。<br />[right][snapback]154760[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br />我来回答雪套的疑问:<br />1、当时谁也不知道事态有多严重，所以我们去了也是先了解情况并真有意外立刻实施救援，他们的朋友的意思也是暂不要惊动太大。早上7点到了康定就要求遇难者的朋友通知甘孜体育局，他们当天也办了，到了看到C2的帐篷后，救援几个人也判断出事的可能很大，但为了证实还是先到了ABC，没有观察到任何的动静后，下午通过对讲机通知了BC留守人员要求增援。<br /><br />2、我可以负责的告诉你，他们的技术装备全是合格的，因为全是我借给他们的，如果你需要我给大家一个清单，当然我不知道他们会穿牛仔裤去上山，也不知道他们就穿徒步鞋就硬是能坚持那么多天。他们有没有能力和准备，我并没有义务要事先知道，因为他们是另外一个俱乐部的领头人，他们要为自己的决定负责，而不是我去负责，我，我的队员，成都的老胡多次给他们提醒登这个山对他们不合适，要考虑清楚，他们也表示去看看，不行就下撤。做为朋友要借装备，他们说也知道有难度你怎么做。<br /><br />3、前前后后说不写报告，我没有说不写，而是不想发布，我的报告的草稿已经完成，为什么不想发，这几年的山难，每一次我都在关注，那一次不是闹的沸沸扬扬的，一个报告出来了，说什么的都有，例子我就不想举了，但我可以摸着良心的对关注这事的所有朋友说一句：1、我是德阳人，也是他们的朋友，他们都已经安息了，我不想有什么人再去打搅他们。2、我没有什么不方便写的，报告确实可以起到前车之鉴的作用，但又有多少人关注的是报告本身呢？3、总结经验教训可以通过很多的方式实现，不一定要在网上公布一个能满足所有好奇心的人的报告。4、我们要充分尊重家属的意见。<br /><br />最后我表明我的态度，你的话我同意一点，那就是：我没有严厉阻止他们去登山，为此我到现在都内疚，因为我做为一个有一点点经验的人，知道不适合。但我没有义务也没有权利去制止，他们都是独立的人。我只是做为朋友而感到遗憾，不要忘了他们也是一方领头人。同时是具有完全民事行为能力的人。
