一些中高端软壳的评测 - 装备天下 - 8264户外手机版
本帖最后由 circleyy 于 2015-2-26 16:35 编辑
同感，我也懒得再回复他们了。。。C-change的超高弹性体感和温控被妥妥地无视了，直接被当成“纯种硬壳面料”拉到和conduit一个档次了，拜托先去查下C-change的成本吧，再去看看哪些奢侈品牌的衣服在用它吧~~~对tad有怨念也不该乱喷啊~~至少先把C-change全部了解清楚了再喷schoeller啊。。。schoeller毕竟是世界顶级的专业面料公司啊，你居然把它家现役的高端面料去和一个服装制造商自己捣鼓的，还是快淘汰的面料比。。。实在为schoeller悲伤啊。。。
本帖最后由 洋码头老道 于 2015-2-26 14:35 编辑
笑了，power shield pro是软壳面料，软壳你见过标透气量的么。Schoeller的c-change是waterproof，你用waterproof的面料跟power shield比透气？真是不知道该怎么笑了。
北极星外层power shield pro，内层power shield highloft，保暖+透气+防风，schoeller的c-change的指数已经被你从18000调到20000了，ok，就算你20k好了，你知道20k的面料有些什么吗？mhw的淘汰conduit就是20k，不相信么？stp上去找面料表，你找不到我可以给你上传。还有pata的淘汰货h20，这些玩意都是第一代gtx专利过期以后，各成衣厂山寨的。这种指数也好意思说。mhw的conduit就这个性能，当年就有所谓全防水的conduit软壳，n年前的老把戏，又被tad捡起来玩了。tad除了忽悠还会干啥？
另外就是压胶以后的洗涤，你不压胶，gtxpro一样漏水，压了，随便什么面料你都不能洗衣机随便转。
“or北极星性能秒tad几条大街”这句话我开始还没看到。确实搞笑。我上面都说了c-change数据是双20000大概，而powershield pro只有5000。这个如何秒杀？被秒还差不多。而且北极星我记得好像不是全powershield pro的。另外他说没什么衣服用无缝，也是不对的，很多软壳甚至短袖都用无缝。我几件软壳都有用无缝，虽说不是全部位置，但是袖口和下摆都是无缝的。我都懒得回复跟他们瞎浪费时间了。
请问“or北极星性能秒tad几条大街”是否有技术评测？还是你的个人感觉？至少我是不能大言不惭地说谁比谁性能秒上几条大街。。。因为每个装备都有它自己的特点及优势，性能的优劣真的很难说清。相对来说我比较装备是不是值得有个很简单的公式：“性价比=价格-面料及五金成本-品牌效应”。五金大家都YKK算是打平，面料上舒乐的高端面料一向以死贵死贵出名，但因为它弹性极好所以一直被奢侈品喜爱。不如你搜一下舒乐C-change的三层面料价格，再搜下powershield pro的价格，看看它们到底差了多少？
本帖最后由 circleyy 于 2015-2-26 08:46 编辑
你还是没明白我的意思，你老是把外壳层的软壳和保暖层的抓绒搅在一起，既然如此我从维基百科上把软壳的定义截给你看吧：
软壳定义的主职能是防风+防水啊亲！至于保暖？你要保暖+防风你去穿防风抓绒啊，你真的确信你明白位于外壳层的软壳和位于保暖层的防风抓绒完全是两个不同的物种啊亲！！！别再摆出软壳=抓绒这种颠覆基本理念的观点啦亲~~~我一直在讨论的是软壳不是抓绒啊亲！软壳是为了改变硬壳在攀岩上僵硬，肥大不利于攀岩动作的劣势而应运而生的，它是用来在一定环境下替代硬壳的，不是用来替代抓绒的啊亲！~~它属于shell layer啊，仔细看看Wiki上对shell layer的定义啊亲！
我穿的or北极星就是用powershield pro面料，防水个毛线，dwr一旦消退如果不重新喷，下雨一样浸水。的确没浸透，那不是因为这面料能防水，而是雨很小，还没有透罢了。至于无缝？我真没见过全热压的衣服，热压最多就是个口袋。前后片，袖子肯定要上车线。无缝，这样的衣服如果存在，那比硬壳更难保养，到底是我穿衣服，还是衣服穿我呢？有了压胶那跟硬壳的保养已经没有区别了。这样的衣服我买来干啥呢，买软壳就图方便，我如果买个和硬壳一样要供起来的衣服，那还是原来的硬壳穿穿吧。反正是供起来，我还能少供一件。
软壳面料是有弹性的啊。舒适度不是硬壳能比的啊。洗涤什么的，本来就没多大差别，软壳很多即使没压胶，也是无缝的，也不能随便洗啊。
至于说防水，防水本身就是有不同强度的啊，硬壳本身也有不同防水强度的啊。目前软壳防水强度低一点，但是不能就说他不防水了啊。像tad用的C-change, polartec的neoshell和powershield pro都是有防水能力，虽然powershield pro弱一些只有5000,但就5000一般小雨也够了啊。而c-change和neoshell的指标大概都是20000左右吧，这两种都是有压胶款的软壳的。当然你下面说的鸟的venta的问题,我也同意的，是鸟脑洞打开了，不防水的面料还压胶。
防水软壳的发展方向，就是更弹性更舒适更透气的硬壳，这是一个趋势。像gtx不也在开发gtx版的软壳面料，各家面料厂商都不会想落于人后的，一旦落后固步自封，很可能就是灾难性的，其他产品领域有很多例子的
本帖最后由 洋码头老道 于 2015-2-25 16:28 编辑
补充一条，始祖鸟的venta用的是gore的windstopper面料，面料本身就是只防风，不防水，至于加上压胶条，我只能说纯粹有病。始祖鸟不是万能的，不是热力学第二定理永远正确，一样会有各种脑残的设计。venta你即便洗挂了压胶条，本身windstoppe面料带来的性能一样不会消失，加上了压胶条，你大雨里走，照样湿透没商量。材料的本质岂是几根压胶条能改变的？至于tad的这种玩意，1k5你觉得很占便宜了么？no，or的北极星性能秒这货不知道几条大街。1300就买得到。如果比耐磨，攀山鼠的秘银锁子甲站在边上连冷笑的兴趣都没有。tad的本质就是忽悠，品牌溢价已经远远超越其本身价值了。比性能，比价格，tad一文不值，剩下的只有伪军品这个情怀在不停的忽悠。
另外军鸟就是伪军品，没有订单号的所谓军品都是伪的，充其量叫做军事及执法系统设计风格的产品。用个卡其色就是军品了么？别搞笑了。
无论厂商怎么扯淡，忽悠，软壳如果要防水，那么必须压胶，如果不压胶，那么这就是假防水。至于攀冰，随便什么软壳外边的dwr没有褪掉，都挡得住 。
但是如果一件软壳压胶了，那么就跟硬壳的洗涤保养没有任何区别了，你照样必须用nikwax专用洗涤剂来洗，照样不能洗衣机里随便转，照样不能脱水，那跟硬壳还有区别么？没有，所以无论厂商怎么称呼，都要看清楚产品的本质，压胶以后的衣服，无论叫什么，都和硬壳没有差异。
吃完饭，继续唠嗑儿软壳～
最初有了抓绒，然后有了抓绒+膜+抓绒，防风性能得到了一定的提升，然而，耐用性和其他性能让这个品类最终进入历史，于是有了新的更好品类，抓绒+膜+梭织弹力纺织物的组合，其实我们有一些分歧的无非是这个程度。
凡事有一个平衡，膜可以各种各样【其实也没几家】的特性，而我的观点是软壳的主要功能性方向是保暖和防风，在防水这件事情上并不是它着重的着力点，在现在，中规中矩的软壳，其实是在价格、功能性、舒适性、耐用性上都蛮平衡的一个产品～
突出这几个核心特点就好，样样突出的情形，未必是最合适的选择～
