本帖最后由 猫谢猫飞猫满天 于 2009-7-16 07:07 编辑
潭獐峡山洪事件-畸形户外圈的必然悲剧
当听到噩耗的时候，我惊呆了。十多条生命，就这么离我们而去。而更悲哀的是，我很久就预言
重庆驴友会出事故，但无力去改变什么。
是的，重庆驴友发生事故有其必然性的！
本人在驴友空间也混过一段时间，我就我了解的一些情况，来谈谈重庆户外圈的一些特点，这绝对不仅仅是事后诸葛，不正确的大家可以指出，理性讨论，谢绝谩骂。
同样，其他地方的户外圈也有下面这些情况，因此更需要多多总结，避免悲剧的发生，而不仅仅是出事之后人云亦云地说“安全第一”“一路走好”之类的废话。
该好好想想怎么保证行程的安全，怎样珍惜你的生命？
关于交通：
重庆驴友的活动范围，大多数还是在云贵川鄂这个范围的。去许多地方，时间都是说长不长，说短不短。
由于很多驴友假期有限，很多组织者都把乘车时间放在夜间。我在莲花湖和
四姑娘山经常看到重庆驴友的队伍，以四姑娘山为例，我碰到一次他们的行程是这样的：第一天下午重庆集合，当天晚上连夜乘车16~17小时到日隆镇。到达日隆镇已经是第二天上午9点左右。然后立即上山到二峰大本营。第三天冲顶并下撤以后，又是连夜乘车离开日隆（至于是不是当天返回重庆就不知道了）。
再则，为了节省交通成本，很少有使用正规
旅游车辆的。私人金杯车，单位的车，甚至
自驾车都在使用。
大家想想，夜间长途行车，复杂的山路，又是“黑车”，一旦发生事故，后果不堪设想！
至于为什么会使用这样的车，后面还会分析到。关于交通就说到这里
关于队伍：
重庆驴友都是非常好强的，他们喜欢热闹，表现欲强，容易跟人交朋友，体力也比沿海的驴友好很多，非常团结，队伍中很能互相照顾。但恰恰是领队、老驴和强驴的庇护，让许多问题被掩盖了。比如一条线路，本身来说某新驴的体力和经验是不能够完成的，但由于有了其他人的帮助，他顺利完成了。这会导致什么呢？这名新驴会觉得户外不过如此，很轻松，很安全，很好玩，有领队可以依赖；而领队会觉得，这条线路我这次带新驴没事，下次再多一些新人也不怕。于是队伍不断扩大，新驴比例不断升高，直到超过领队的控制能力而领队浑然不觉。自始至终，没有人考虑过这些安全隐患。即时在活动中遇到危险，也没有人去总结，一次次有惊无险，在回重庆的喝酒聚会中，被遗忘了。
关于领队：
重庆户外圈目前只有AA领队。咱们不管是不是均摊领队费用的，但真靠带活动本身来赚钱的，的确没有。领队不赚钱为什么会积极组织活动？
A：热爱户外并愿意付出
B：自己想去某地方顺便召集
C：表现欲及个人英雄主义强烈（说喜欢交朋友的同样性质）
D：泡MM，寻艳遇
E：为户外店带动装备销售或为网站积聚人气
综上所述，这些领队首先缺乏必要的技能培训，又没有相互交流并自觉提高的动力，没有利益的热爱能支撑多久？十次，或是两年？我不清楚，但我看到许多以前组织活动的领队不断退出江湖，而又不断有新的领队出现在论坛。这种新旧更迭没有任何继承或交接关系，老领队多年带队的经验总结，新领队不会汲取到。更多的是，出去过一两次的新驴，也不断出来做领队了。
正是由于AA活动被驴友们及领队认为彼此没有责任，于是一个个大胆的组织活动，不出事自然可以得意的笑，觉得自己很牛逼。出了事自己也可以把责任推卸得干干净净：“老子又没赚你一分钱！”
而队员跟某某领队的路线，原因不外乎“听说这个领队人很好”“这个活动看起来好耍”而恰恰没有人关注事关生命安全的领队经验和资质问题，以及队伍大小，目的地可能存在的危险等等。人再好顶屁用？这个世界好心办坏事的事情还少吗？请你对你自己生命安全和家人负责，多了解一下领队的履历，以及他为这次这次活动准备的安全预案！
关于活动性质：
我一直认为，AA制不是天使，商业化也不是魔鬼。不仅如此，对于经验不足的新驴，参加商业活动是更合适的。但绝大多数重庆驴友不会这么认为。
在重庆做户外
俱乐部的朋友跟我聊天说，在重庆做商业活动太难了。在别的城市，做商业活动的不少，喜欢AA的即使不参加，也就绕道走开就是了，而部分重庆驴友对商业活动的憎恶是超乎想象的，他们会一拥而上，不断的在帖子里攻击谩骂，以努力将这次商业活动搅黄为快事。
这样的事情在重庆几大驴友论坛一再重演，于是直到现在，重庆几乎没有一家坚持操作商业线路的俱乐部，最多也就是领队免A的性质。
俱乐部会拿工资出来培养若干不赚钱只奉献的领队吗？不会
领队没钱赚会有动力去学习，去培训，去提高，去付出吗？不会
一个那么大的城市，那么大的户外圈，没有专业的领队带动，领队的整体水平怎么可能提高？明明天气预报说会下雨，在乌云密布的天气带35人去峡谷穿越，这就是一个户外领队所做的事情？？说实话，这样的决策，侮辱了“领队”这个称呼。
而部分重庆驴友对领队的要求不仅仅是不让你赚钱，更突出的是，这些驴友希望你尽可能为他们省钱。某条路线前面有人组织A费200元，你就不能是220，这样你就有了拿回扣赚钱的嫌疑。如果你只用掉180元，你就是英雄了，论坛里也一片赞扬。
于是，领队只得带大家逃票，走夜路，包黑车，节省伙食费用......拼命压缩出行成本。
我不知道，这是重庆户外领队以及户外从业者的悲哀，还是重庆驴友的悲哀？
最后总结一下吧：
对领队（活动召集人）的忠告：
你既然选择了做这次活动的领队（活动召集人），你需要清醒的知道，你的经验和决策能力关系到这么多人的生命，你是否具备这样的能力将所有人平安带出来？这是你不可推卸的责任，与你是否赚钱无关。
即使你的朋友为你辩解，说你已经尽力，但更多人以及遇难者的家属不会原谅你的莽撞！
没有人逼你组织这次活动，即使你同样也是受害者，但你造成的错误无法挽回，说严重一点，你就是凶手！
对于重庆驴友的忠告：
请珍惜你的生命！
选择专业的领队和可靠的户外组织。
充分预知要去的目的地可能发生的危险。
对商业
户外活动多一些包容，这是户外产业持续发展的唯一道路。
理智消费，省钱不是我们
旅行的目的。
猫谢猫飞猫满天 7月12日
伪商业与伪AA同样可恨！
——————————————————————————————————————————————————
我这两天也看了一下驴友们对上面这个帖子的反应。
发现一个问题就是：
伪商业与伪AA同样可恨！
我关注了许多驴坛的活动，总结如下：
AA活动：领队与队员绝对均摊活动所产生的费用。
商业活动：提倡一费制，提供优质的服务，以及安全和后勤上的足够保障，有合法的资质，有若干专职领队，定期会对领队进行培训，信誉较好，非常维护自己形象。
伪AA活动：打着AA活动旗号，在租车、订房、吃饭、门票上赚取回扣，表面上财务公开，背地里吃黑钱。
伪商业活动：活动性质写什么“半AA”“半商业”，组织者一般为户外店或一些个人，没有组织户外活动的资质，活动质量与AA活动没差别，有的需要均摊领队费用其余费用AA，有的需要收取组织费、领队费，有的甚至也是一费制。
如上所述，正是这些伪商业活动，导致了大家对俱乐部的不信任。
真正的商业活动存在的价值，就在于提供安全舒适服务，让驴友们不用为交通、住宿、向导、马匹、餐饮等等这些方面操心，而全身心地投入旅行本身。
比如对于一些比较辛苦
徒步登山线路，跋涉一天到营地，大多数人是没体力继续做饭，建营这些工作的，而商业组织可以由领队和协作做这些工作；
比如在营地有人生病等紧急状况，商业组织应该配备队医或领队接受过一般的急救员培训和其他医务培训。
比如在线路上，商业组织应该是对该线路足够熟悉，对线路安全性有过充分评估，才开始操作这一线路。
真正的商业组织非常维护自身形象，不允许自己队伍出现事故，也不允许队伍中出现有悖户外精神的事情--比如在营地丢垃圾等等。
真正的商业组织，会非常珍惜自己的客户，既把客户当做上帝，又和客户彼此间成为朋友----这就是境界！
而很明显，这些伪商业活动，并没有让他们的客户感觉到这些。
他们有个户外店，甚至有个QQ群，就号称俱乐部。
他们厚颜无耻地说，我这是“半商业”活动--笑话！只有商业和非商业（AA），哪里来的半商业？我想他们的意思就是：钱我得赚，但事情大家做风险大家担。享受商业活动带来的利润，却让队员承担AA活动的义务。这就是你们的半商业？
有的还声明“绝不接受吃住行方面的投诉”，你赚钱可以，说住标准间你安排招待所，说用正规旅游车你用黑车，说营地有米饭有肉你全安排吃方便面，我还不能投诉你？？
有的声明“谢绝游客加入”。你想想，你作为商业俱乐部，理应是行业的领航者，户外文化的倡导者，带一个新人入门的事情都做不好，你还做个啥商业？哪个天生就是玩户外的老驴？你就指望着带一队经验丰富，做事勤快，能吃亏，不计较的老驴子玩户外，然后你就啥事不用做，就数钱？可能吗？一个以前只参加过常规旅行的人，突然对户外产生兴趣，我们的驴友大家庭就可能多一个优秀的驴子，他会去买装备，他会锻炼身体，只要你耐心的指导，大多数会很谦虚接受你的意见，而你的排斥让他沮丧和愤怒--所谓“驴友”就是这样被社会孤立起来的。
这些伪商业组织的计划中还有一些非常霸道的“免责声明”，无异于掩耳盗铃了。
伪商业组织，一般没有专职领队，领队一般来自户外店工作人员，或一些平时玩的一些朋友。领队很少的情况下，为了利益（包括销售装备需要）最大化，必然导致一个领队带数十人的庞大队伍，埋下安全隐患。
伪商业组织，活动计划大多照抄别人的计划（AA活动，和其他做的好的商业活动），在网上剽窃别人的照片，连作者也不标注。你都在做商业了，理应对线路非常熟悉，难道连个原创
图片都没有？？
希望大家在以后的驴行中多多总结，曝光那些伪AA和伪商业活动组织者！
让健康的AA活动和商业活动
大行其道。
如此，户外圈才不会像现在这么畸形！
猫谢猫飞猫满天 7月14日
再论政府在户外运动中的作用
——————————————————————————————————————————
有人一再呼吁政府部门出台相应管理规范，呼声很高的是要求国家实行“领队执业资格考试”等等。我认为不是这样——
领队的资质，并不能防止事故的发生。
国家即使有了领队执行业资格考试，也不能解决问题。
第一，理论和实际操作本身就是两回事。赵括同志纸上谈兵的后果是，导致40万赵国士兵被坑杀。领队玩的就是综合素质，体力、责任、经验、决策能力、安全意识、服务意识、沟通能力、
品德等等等等这些，执业资格考试能考核到？
第二，考核标准太松，还不如不考。而考核标准太严，能通过的领队很少远远不能满足日益增多的户外人群需要。
第三，规范只能限制有组织的商业活动，而对朋友之间，网友之间，群友之间，同事之间的自发邀约，丝毫不起作用。
第四，99%的纯AA领队，绝对不会高尚到自己掏几大千去培训去考个领队证，然后再带人出去玩。
第五，考试的内容怎么确定？
露营的、登山的、徒步的、自驾的、
自行车的、摩托车的、沙漠路线、峡谷路线、草原路线、
高山探险路线、海岛路线、森林路线.......怎么考？导游职业资格考试很容易实施的原因是，一般各省的导游考试内容不同，每个省份只需要考核几条成熟路线，而导游的工作就是乘车安排吃饭取房背导游词给游客唱歌忽悠游客购物，没啥技术含量。
但尽管如此，我还是希望国家能给领队一个光明正大的身份，哪怕只相当于户外专业小学水平，但总会为继续提高打下基础。
国家短时间之内不可能对户外运动作出规范
常规旅游团路上行车安全有司机控制（正规旅游车，出事故有租车公司、旅行社等通过各种保险进行赔偿，旅游管理部门也会出面协调解决问题），进景区安全有景区负责，还有完善的保险和旅行社责任险，导游带团也几乎没安全责任。虽然生命是无价的，但不能回避的是，事故发生之后，总是需要赔钱的。旅游管理部门之所以敢管理，是因为常规旅游出事故之后，能找到人赔钱，一般不会给国家增添负担。
而户外活动呢？在户外，领队的一个决策就可能导致灾难发生。哪怕是不可预知的突发事件导致人身伤害，但去的目的地不是成熟景区，或者大家逃票了，那么，没人为你负责，景区不管，保险不赔。国家敢管理吗？这个口子是你政府放开的，出事了，家属要打官司说管理部门失职，管理部门找谁喊冤去？你用黑车出车祸司机也死掉了；你进非景区的地方遇到洪水落石或者滑坠；你领队傻得非要雨季穿越峡谷自己也死掉了...管理部门找谁赔钱去？现如今中国人的一条命20万~100万不等，政府赔得起？即使赔得起，也看看民意愿不愿意赔吧？这次潭獐峡每个遇难者家属发2万元抚慰金，天涯论坛都是骂声一片--是的，这是纳税人的钱。
于是家属那就继续打官司吧，领队或组织者属于带黑团的，有钱赔钱，庭下和解，赔够最好。没赔完就坐牢吧。纯AA活动的发生事故的，官司继续打吧，从
南宁手手，到
北京夏子，没完没了，现在还没判决下来。而这次潭獐峡事件更可怜的是，家属连个被告都找不到。
解决之道在于哪里？
市场！
国家不能出面引导和规范领队这个环节，那就把户外活动交给市场来大浪淘沙吧！
户外人群不断增多，必然形成广泛的市场需求。
有这种需求的情况下，商业户外应运而生。
为了持续性发展，商业组织必然会更多地投入领队人才培训，不断推出特色的线路服务，并加强安全保障。
在市场作用下，一些不规范的商业组织和不安全的户外活动逐渐会被淘汰。
在市场作用下，商业组织会积极使用更加优秀的领队和淘汰经验不足责任心不足的户外领队
假如职业户外领队的劳动能获得较高收入，他们会热爱这个工作，并愿意不断学习和提高，以满足市场需要（客户、户外组织）。
在市场作用下，户外保险业也能迅猛发展，保险范围越来越宽。
在市场里：正规商业户外活动保障充分，也比较舒适，缺点是驴行成本增加，费用较贵；AA活动费用便宜，但比较辛苦，保障不足，需要参与者具备相当的户外经验和团队协作能力还有安全知识--否则你的生命没有人负责。
在市场里：无论哪个驴友，你可以选择正规的商业活动，也可以多做功课做一个合格的AA驴友。都不愿意的话，那么结果就是商业活动你玩不起，AA活动领队不要你。
在市场里：商业组织要么选择规范经营，要么被淘汰。
在市场里：商业领队要么不断学习提高，要么穷死或改行。
在市场里：AA领队要么继续做优质的AA活动，要么提高自己堂堂正正做商业；或者继续胡搞（带大帮新人、包黑车、走危险路线，犯低级错误），拿自己和别人生命冒险当乐趣，直到下一次事故发生在你身上。
在市场里，国家只需要重点管理这个环节：商业户外活动组织机构。（区别于之前的政府对户外运动暧昧的态度，也不能打压，而是有条件的放开）
在目前户外保险日益完善的条件下，许多赔偿责任已经可以通过保险来规避，这既对户外组织有好处，国家也不用为户外活动中发生的事故来买单。
这样，应该允许在满足一定条件的基础上，成立能真正可以合法组织户外活动的户外探险公司，户外俱乐部，户外旅行社等等。
可以参照成立旅行社的相应条件，比如注册资金100万元，另外向相关管理部门缴纳质量保证金80~150万元。质量差了就扣，有人伤亡就赔。有这么多钱放别人那里，还不信你敢乱来了。
成立这样的商业活动组织机构，其他的审核程序也不可少，什么旅行社经理证，什么户外领队证，高山向导证，红十字会急救员证，专职人员人数，安全预案等等，都要有。每年再来一次年检，不合格就out.
不用担心没人愿意投入这个资金，经过这样一轮户外俱乐部大洗牌之后，全中国就只剩下那么几十家可以合法组织活动的，商机是无限的。
其他俱乐部要做，要么规范操作使自己符合行业准入标准，要么做加盟！要么就只有退出了---你一个小小的户外店就10多万的货，全部查封卖掉能赔一条人命不？那更不用说那些个人组织的商业活动了。
对未经批准的商业户外活动，人们可以匿名举报。
让不规范的商业户外活动，野马旅行团，山寨旅行团，黑团，没有藏身之地！
我相信，这才是最可行的解决办法。
