"干掉"杨春风之后 - 山伍成群 - 8264户外手机版

  山伍成群
本帖最后由 山疯 于 2010-5-19 01:30 编辑

非常的无聊,也很无赖,多年不上这个论坛,找不着密码,只好重新注册了一个.
每次山难过后,最热闹的论坛是哪里?8264的山版,虽然现在它已不是一个真正的山版.
写这篇文章也许早了点,但可以预期.
正题开始之前向所有道拉吉里山峰中国队的队员致以我的敬意!不管你们是哪种形式的登山,你们是中国民间第一个把它做为攀登目标的人.
向道峰山难中离开我们的三们山友默哀!向幸存者表示慰问!同时也感谢中国登协和中国大使馆的救援.
我在这里看到的主流民意是"干掉"杨春风,把他从商业登山的圈子里清出去.
三个山友的离去,的确是这次道峰攀登最大的失败.不管是什么样的攀登,生命是第一位的.杨一定会得到应有的惩罚.不管是良心的不安还是赔的倾家荡产或是其它的处罚.
我在绿野看到ROOF的一段话,说实话,我在近几日的贴子里少看到攀登者发言,也许他们和杨是朋友,也许他们有自已的想法,也许他们在等待事故报告出来后的理性分析.我看到了满眼的漫骂和质问,也许这些都是应该的.但这也是一种悲哀.是8264的悲哀,也是中国攀登的悲哀!因为真正可以发言的人在这里都闭上了嘴.
roof:"看到原来计划是11号活动结束,天气影响拖的太久,冲顶遇上坏天气,过早吸氧引起身体滞后反应,攀登路线非全程路绳,下撤时路线不熟悉,向导和夏尔巴不得力,队员缺乏攀登经验,后方没有支援力量……所有的因素都赶到一起了,而酿成悲剧的内在因素呢?他们为什么去登道拉吉里?商业登山的生存法则是什么?像刃脊探险这样的公司为什么会关门?把上述问题都串在一起,就知道诱发悲剧的原因了
说到底,中国的登山发展不可避免地要重复欧美十多年的老路,时间会消磨一切,生活的慣性会让你来不及思考......"

道拉吉里的这次攀登我也认为不是探险,毕竞是商业队(收费低的商业队),我认为它是一种探索,这种探索就是我们除了珠峰,慕士塔格,卓奥友,希夏邦马,珠峰,旅游登山我们还能爬哪些山?道峰的攀登是一次失败的探索,而且代价高昂.这个代价可能不仅仅是三个山友的生命.
可以预期的是:杨春风不可能再带队了,如果要去国外攀登,再找谁?罗塞尔的服务山峰就那么几座,其他的山峰呢?
可以预期的是:藏登,圣山,青登一统天下.四川的山峰这些想体验登山旅游的人能去吗?
可以预期的是:这样将培育出更多的只能跟着保姆式服务登山的客户(也许中间有些人会转向自由攀登),那么,中国的登山将走向何处?
可以预期的是:西藏的山青海的山都不能登了(登的话会非常高昂了,没有竞争者了),中国大片的山峰只能看着,那么将会有更多的偷登!
可以预期的是:中国民间登山者看着国外的山峰意淫吧.

写的比较乱,比起KINGSTONE差远了,大意您能看明白就行了.

您的回复是一个很不错的选项,我用同样的逻辑分析一下,很多旅游景点也发生事故,我们是不是要把它关门?
我们破坏了环境,地震,干旱,暴雨,雪灾,我们是不是要把自然还给自然,我们该上哪个星球?

现在物价飞涨,跟商业登山费用差不多,酱油...好象也涨价了.
当培育出更多的登山旅游者后(没有风险的),会让更多的人以为他有了金钢钻.
本帖最后由 山疯 于 2010-5-18 22:14 编辑

还是细致的回答一下你的发问.但请您发问的时候看清楚我写的,我没有否认本次活动中的问题,也不想替杨春风掩盖.
代价是很大,任何东西要发展都必需要付出代价.
这个预期不是为您预期的,是为那些想登山的人预期的.
登山有风险,跟买股票一样.

应该是前者,在中国我想是前者.房价弄不下来,这个还是有办法的.

应当是前者,房价弄不下来,这个还是有办法的.

我也没有针对您的意思.
把山看得重也没什么不好,一个成熟的登山者也会把命看得很重的.

您的逻辑有问题.
您的前提是,这时候不能挺杨,挺杨的都是冷血.
这个有一点愤青了.
在论坛发言是自由的,我可以不同意你的看法,但我永远维护你说话的权利!
拉登炸双子楼的时候,我们也有很多人很正义,因为我们的前提是,终于让美国人尝到厉害了.
本帖最后由 山疯 于 2010-5-18 23:31 编辑

在道峰山难最火的那个贴子漫天的口水中终于找到一个比较有价值的发言.
发言者是磨坊山版版主老狗:
拜托大家,积点口德.

每项运动,都有自己的特点.虽然都叫登山,8000米级的山峰和3000米级有本质区别,没亲身体会过的人,请别这儿用自己的想象,和所谓的"户外常识"来做猜测和演绎了.换句不怎么好听的话,你都不了解这项运动,也不是这个圈子里的人,起什么哄?

有人奇怪,为什么老杨出了那么多事,还有人跟着他去登山?这个问题问的很好,那些去登山的人难到都是傻子?有能力拿出个十几万去"玩"的人,日常生活不是人精也是能人了吧?参加这次道峰活动的,没上过8000的也都上过7540,全有高海拔经验,他们自己都没头脑?有人拿罗塞尔来比,有点常识的谁都知道罗塞尔牛服务好,罗塞尔收费多少很容易查到,自己去查吧.
一座带技术要求的8000山峰,给钱就可以保障安全??!在珠峰和卓奥友也许可以吧,可以肯定的一点,K2就算你给100万,也没人能保证你可以安全上去,安全下来.
每次的事故\山难,都是一些细小的问题积累而爆发的.目前国内珠\卓\西已经人满为患,老杨这两年一直在做吃螃蟹的人,从目前得到的信息看,这次的活动组织肯定有问题,需要这个圈子认真总结和反省.不过,很可惜在这个帖子里没有看到啥真正有价值的分析,更多是没道理的人身攻击.那些骑车的,爬太白山的,请你们慢点发表高论吧,你们的言论有点不着调,自己还不知道.

有点悲哀,中国人这么喜欢在网上发泄自己的正义感.出了这样大的事故,舆论上谁在低处一目了然.亡者尸骨未寒,事件经过尚不清晰,参与的人物\圈内人士都还没说话,一帮人就急着上来非要搞出个反面人物和"黑幕"来,然后踏上一万只脚而后快.站在高处向底下吐口吐沫的感觉很爽,这种正义来的也很容易.
也许是这个社会太压抑了吧,正义只能向弱者寻求,如同幼儿园里的砍刀.

另外声明,我不是马甲.在户外圈子里就这个ID.

我的标准是:热爱登山,理解登山,而且对这项运动很了解,能够理性的分析问题的人
能够尊重有自已有不同观点的人
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