第二期的户外辩论会到此告一段落,首先非常感谢大家对本栏目的支持。同时,从本次发言的数量与质量也可以看出大家对户外安全的关注与重视。虽然本期的讨论已结束,但是我们希望通过搭建这个交流的平台,能够从您那获得更为独到更为有益的见解,如果您还有更好的观点,欢迎登陆pk.8264.com或发邮件至out178@126.com,我们期待着您的加入与参与。在此,将网友的观点做一梳理与总结,以供大家阅读。<br /><br /> 本次讨论截至10月13日,参与投票人数达831人次,其中正方356票,反方193票,中立方282票。网友发贴数达161条,正方51条,反方54条,中立方56条。<br /><br />总结篇<br /><br /> 正方观点:AA制
户外运动引发意外事故,责任应该由参加者自负<br /><br /> 正方观点认为,AA制的
户外活动,一旦引发意外事故,责任应由参加者自负。并从组织者、参与者、户外活动性质、整个户外行业的发展等四个角度进行了论证与说明。<br /><br /> 论点一:从组织者角度来看,组织者在活动中付出很多,没有赢利,从公平的角度讲,不应该承担责任。<br /><br /> 首先,在AA制的活动中,网友认为领队只是一个善良的组织者,户外
俱乐部只是一个给大家交流的平台,无论是领队也好,组织者也好,他们只是比普通队员多了份热情及热心,没有任何回报,也没有盈利,完全的义务为人民服务,如果队伍中一旦出事,还要让他们来承担所谓的责任,还有谁能义务的去做组织者呢?换位思考一下,这样对组织者是不公平的。<br /><br /> 其次,在活动的整个过程中,组织者不但不会收取任何费用,没有盈利,而且还要去联系各个方面,付出更多。在这点上,一位没留名的网友做出了详细的分析:在AA形式的户外活动中,组织者和参与者支付的直接活动费用是一样的,但组织者还会支付一些间接的费用和代价:<br /><br /> 1。电话费、交通费等联络费用。<br /> 2。组织者通常都是老手,提供的公用物资(常见的如:
炉头、
帐篷、炊具等)比一般参与者更多,但这些物资往往并未计入活动费用<br /> 3。组织者组织活动,以及活动中、活动后,需要付出更多的时间、体力和精力。<br /> 4。组织者需要承担更大的风险(在前开路的人,自然风险要更大),和更多的责任(道义上的责任)<br /><br /> 这位网友认为,从公平的角度,从付出与得到对等的角度看,如果要承担责任的话,应该是组织者为参与者承担较小的责任;参与者为组织者承担更大的责任。但如果组织者并没有因较多的付出,而要求参与者支付较多的费用,可以看作是:组织者自己放弃了自己的一部分权利。那么,组织者与参与者的权利、义务是完全相同的,应承担的责任也是完全相同的。所以,无论个人组织的AA还是俱乐部的AA活动,只要符合公平、自愿的原则,不存在欺诈、强迫和假冒伪劣现象,那么这种形式的户外活动就是正常的,应该按照组织者制定的规则办事,认可这个规则就参与,不认可就放弃。<br /><br /> 论点二:从参加者角度来看,既然是成年人,有行为能力,就应该对自己的行为负责<br /><br /> 首先,AA制户外活动都是大家自愿参加的,既然是成年人,有行为能力,清楚自己在做什么,就应该对自己的行为负责。甚至网友石头还认为,就算是俱乐部或者领队收取了费用,二者之间发生了经济上的交易,也不足证明俱乐部需要对参加者负责。例如,大家
包车去某地玩,但是不幸在山上发生了意外,车子在山下等着,同样发生了经济上的交易,难道这个还要
旅游公司负责吗?而发生意外的时间显然也是在车子的租赁时间内!<br /><br /> 此外,河水青青、口香糖及一些没留名的网友还认为,如果俱乐部作了充分的准备工作,做到了自己应做的,而每位队员或是在出行前,不对本次线路,活动内容,活动性质,及自身条件做个详细分析,只是一味的依赖于领队和组织者,或是在活动中,不服从甚至根本就不听从领队的安排,那发生事故,参加者就要自负责任!<br /><br /> 论点三,从活动性质来看,既然是AA制活动,那责任也应该AA<br /><br /> 目前的户外活动多采取AA制度形式。网友认为,AA制度本质上是建立在平等支付金钱基础上的一种公平制度。它的精神和原则是权利与义务相同、利益与风险相同,付出与得到相同,所以,承担的责任也应相同。网友ms指出,AA制户外活动本身就是大家自愿自由参加的活动,组织者只是发个帖子,感兴趣的自己参加,没有俱乐部,完全是AA制、个人自由组合,风险也就由各人自己承担!<br /><br /> 同时,在这个过程中,领队没有绝对的控制权,自然就不能完全的约束其他队员,出了问题就应该自己负责。<br /><br /> 论点四,从整个户外行业的发展来看,责任自负,不利于AA制户外运动的发展<br /><br /> 一些网友很赞成现在流行的自助方式,认为所谓安全,归根结底还是个人的事情。既然是AA制,拿钱的时候都想着自己,出了事想到组织者,这样下去,一方面,所有的组织者都赔得清家荡产,没有人再愿意组织活动。另一方面,户外运动必然走向有偿化,所谓的
驴友相约根本不够资格参加户外活动。这将堵了很多人进入户外的门路。两方面都不利于AA制户外运动的发展。<br /><br /> 反方观点:AA制户外活动,有商业目的在里面,再加上组织者的专业化程度限制,出现事故,组织者难辞其咎<br /><br /> 反方观点认为,户外运动的组织者多是俱乐部,他们通过组织活动来带动
户外用品的销售或租赁业务,有间接利益在里面。而且,一些组织者或领队还存在专业化程度低,突发情况的应变能力较差等问题,一旦发生意外事故,组织者必然难辞其咎。<br /><br /> 论点一,有商业利益,就得为会员负责<br /><br /> 网友认为,户外活动有两种组织者,一种是靠会费和装备赚钱的俱乐部,一种是纯义务爱好者,前者占目前的绝大多数。其中,俱乐部无外乎以营利为目的,是有利润可图的。网友会员/手机指出,现在很多户外组织者都把这个当作赚钱的方法,一个月推出几十条路线,都是爬山,如:一个俱乐部以每月最少推出15条路线,一个路线就算10人,会员交纳组织费用20元,一天就200,一年100多个活动,就是2万。租用装备还到他的店上,这样也带来了利润。同时领队是自己组织,费用分摊到所有参加活动的人员上去了。这样有商业利益在里面,领队就有责任保护大家的安全,就得对会员负责。<br /><br /> 论点二,组织者自己都不敢肯定出行的安全,组织活动是一种不负责的行为<br /><br /> 这涉及到领队的自身素质及专业化的程度问题。一些网友认为AA制的领队本身就不专业,再带一群更不专业的“新驴”,出事情是早晚地。网友北方的狼认为,AA制的参与者都是基于对领队本人和领队所选路线的信任而参加的。组织的人一定要做正确的决定才会让大家去信服,如果组织者自己都不敢肯定出行的安全,或对活动本身不能控制,组织活动是一种不负责的行为,一旦出现问题,领队必然难辞其咎。如:一位网友就碰上过一个户外店的老板,自己根本就不懂什么是户外,然后整天组织活动,对于活动的安全度自己都没个把握,并且在出行计划中描绘的天花乱坠,这样就很大程度的误导了参与者。那么如果在这种情况下发生意外,就应该由组织者负全责。<br /><br /> 论点三,不管收不收钱,既然你组织了活动,就要对大家负责!不能出现“只管组织,不负责任”的现象<br /><br /> 一些网友认为,既然你组织了活动,带大家出去了,那就要对大家负责。要么不组织,或者说,大家都有发言权,因为人是平等的,为什么要听你的呢,所以,不管是收不收钱,既然你做的是领队就要负起这个责任。就象读书时,你做的是班长,就要担当起班长应有的责任;不管是AA制领队也好,还是俱乐部领队也好。既然发起号召,那么当然是要承担相应的责任和义务;没有比生命再珍贵的了,组织者和参加的驴们都重视起来;再怎么做也不能拿别人的生命当儿戏;请大家尊重生命,有什么比生命还重要,不管是AA还是其他形式,总之要以人为本。网友泰迪指出,生命不是儿戏,要做就要保障安全,如果这点都做不到,还做什么俱乐部!<br /><br /> 网友野战军认为,没有规矩不成方圆,任何社会和组织都是要有一定规范的,游戏也是有规则的,虽然户外活动采取AA制的形式,既然是有组织的,那活动组织者、招集者就应该负起对本次活动的一定责任,不能够出现“只管组织,不负责任”的现象。从法律的角度来看也是这样的,在组织者的召集倡议下,组织者和随行者就形成了领导和被领导的关系,随行者承诺责任自负,这样的口头或者书面承诺是组织者单方面强加于随行者的,可以说是不公平合约,在法律角度上看是无效的承诺,一旦出行发生安全事故,组织者应当负起一定程度上的法律责任。<br /><br />