[讨论]论三种鸡肋户外用品(转载) - 装备天下 - 8264户外手机版

<b>一：水壶</b><br /><br />SIGG（西格）水壶<br /><br />为什么把它放在第一位，是因为见了太多的朋友在用它，有一段时间好像<br /><br />不用个sigg就不算是真正玩户外的。动辄1。2百元的水壶挂在背包上。恩，确实比较拉洪。但随之而来的有如设计缺陷和不足：<br /><br />1。表面光滑，防碰撞性差。<br /><br />很多朋友都有体会，刚买的水壶油光铮亮，爬了两次山千疮百孔惨不忍睹，有的干脆就撞瘪了撞歪了。惨啊<br /><br />2。保温性差。<br /><br />虽然防撞性和保温性可以透过另外购买水壶套来解决，但是也只是解决了防撞性的问题，但是保温性没有太大提高。夏天到没什么，倒是天冷得秋冬季节，冰凉的水壶冰凉的水让人凉到脚后跟。<br /><br />3。无法得知确切的水容量 。<br /><br />瓶里剩多少水全凭晃来估计，不能精确的得知所剩水量，在野外登山中不利于把握自己喝水的水量，不利于培养稳健的登山习惯。<br /><br />4。瓶口设计。<br /><br />普通的螺丝设计瓶口大大增加了瓶盖的损坏几率，每次喝水都要扭小瓶盖数圈，在瓶盖设计上感觉不如nalgene的专利大瓶盖单手就可操作且不容易坏。<br /><br />5。费用高<br /><br />西格水壶价格确实不便宜 最一般的都要100多元 好点的要将近200元甚至更高如果加上水壶套来防撞保温或者瓶盖毁掉在换个瓶盖那价格可就扶摇直上了。<br /><br />总结一下个人看法：西格毕竟开创了一个新的户外时代但是随着人们户外意识的提高，这种初级入门产品必将进入平民化。 <br /><br />特别点评一下Laken水壶，虽然猛一看和西格很像，但是却比西格有了更多创新<br /><br />第一：也是最重要的：价格比西格低<br /><br />第二：在瓶口设计上一部分引用了奶嘴式的吸口设计，另一部分使用的大号杯口，在一定程度上方便了使用者。<br /><br />第三：一部分水瓶的外表面采用了磨砂或别的防磨损处理在一定程度上解决了西格水壶的刮花问题；另外一部分采用了非圆柱外形设计，在一定程度上也解决了撞瘪的问题。<br /><br />但毕竟laken也是金属水壶，虽比sigg有提高，但毕竟也是金属水壶，摆脱不了一股冷冰冰的金属感觉。 个人推荐：nalgene塑料水杯，使用温度正负135度，虽然不保温但是有透明的杯体设计，对杯内的容量一目了然并在杯体上附有刻度。价格相对便宜。<br /><br /><b>二：瑞士军刀</b><br /><br />这东西来历可长了，记得我的第一把也是唯一一把是一个哥们送的好像叫作新兵还是经济版只有四个功能，跟了我也快10年了现点评如下：<br /><br />1 最重要的一点没有自锁。<br /><br />所谓刀具的自锁就是刀具在打开后有一个小装置使刀身在不受反方向作用力的前提下无法折回的小装置。现在我坚持不用没有自锁的刀具也可能是因为安全原因吧。毕竟也见过朋友使用军刀时因为没有自锁装置而把手割的白骨裸露触目惊心。<br /><br />2 刀身开启不方便<br /><br />我想用过的朋友都有普遍的感受：在野外恶劣的条件下，如果没有指甲盖开启瑞士军刀将是一件很困难的事情。特别是在冰雪环境里带着手套的话真是不敢想象。<br /><br />3 功能过于繁杂且每一项都不甚专业<br /><br />相信大家都见过所谓的全能或者冠军的型号的瑞士军刀，动辄就几十个功能，我想就是光把功能搞清楚没个三五天也是挺困难的。最重要的是其中的某些专业项目的功能还不能达到专业器材的要求，如老虎钳十字起子 剥线器等等，若是需要专业工具，倒是推荐莱泽蔓<br /><br />综上所述 此刀若使用在一般城市内日常生活倒是蛮可应付，但若用在野外或艰苦环境下其缺点将暴露无疑。<br /><br />个人推荐这种设计的刀具<br /><br />轻便小巧有扣环可以直接挂在快挂上，有自锁装置，结构简单，重量轻。<br /><br /><b>三。zippo火机</b><br /><br />zippo货机可谓源远流长了 照片我就不上了 相信地球人都见过<br /><br />缺点如下：<br /><br />1 体积大重量沉<br /><br />这不用多说 用过的都知道 就是最纤巧得女士机型也要比一次性的火机重好多，还不包括要经常带的火机油。这在现在这个以克为单位计算重量的户外领域确实算是重量极了。试想爬山的时候裤子里面塞个2两沉的打火机，每次抬腿泥都要比别人多付出2两沉的重量。爬一天最少也要5千次吧。<br /><br />2 高海拔表现差<br /><br />zippo只要到了高海保证无一例外不好用 含氧量低 温度也低 风速大都是影响它的因素。去高海拔千万不要带zippo<br /><br />个人建议：多带几个一次性火机 或者把火柴头上裹上蜡就是防水火柴 如果去高海拔可以带防风火柴 都是很好的选择 重量轻 保险性高<br /><br />

反方观点<br /><br />1 关于水壶<br /><br />我用水壶的目的主要装热水。塑料杯子号称耐高温的，灌了开水也会有股味道，是不是对人体有害不清楚。螺纹结构在防止漏水上要好的多，而且也比奶嘴式的干净。至于保温，用水壶套也就能保证三个小时。凉了再加热一下吧，反正金属水壶能直接用炉子烧！塑料的行吗？？？<br /><br />2 关于瑞士军刀<br /><br />楼主的确是新兵，嘿嘿。首先，瑞士军刀分两个牌子。常见的Victorinox，也就是那个盾形标志的，至少野外系列的道具，包括，大刀都是可固定的（官方网站上叫做Pocket-Multi-Tools with Locking Blade），比如猎人、工作冠军等。Wenger的刀具不太清楚，希望用的朋友提供各信息参考。一上来给人家推荐个Leatherman，随便一把就500-600块，这才有“比较拉洪”的嫌疑。<br /><br />3 关于Zippo<br /><br />首先，如果你不抽烟，那你很难理解zippo在烟民心中的地位 Zippo专利的带孔防风墙设计，防风性可能跟防风火柴有的拼。一次性打火机连个油炉都不好点，你要多带几个一次性打火机，重量加在一起也要赶上个zippo了，且不说你那些破塑料浪费环境。火柴上涂蜡咱没试过，至少我的zippo泡过了海水，太阳晒干了一样能打着火。 <br /><br />大家觉得呢? 包括各自觉得鸡肋的装备都说来听听

金属水壶能直接用炉子烧<br />==========<br />不能，里面有涂层

<!--QuoteBegin-wwtt+2006年11月11号 , 04:28 PM--><div class='quotetop'>QUOTE(wwtt @ 2006年11月11号 , 04:28 PM)</div><div class='quotemain'><!--QuoteEBegin--><b>一：水壶</b><br /><br />sigg（西格）水壶<br /><br />为什么把它放在第一位，是因为见了太多的朋友在用它，有一段时间好像<br /><br />不用个sigg就不算是真正玩户外的。动辄1。2百元的水壶挂在背包上。恩，确实比较拉洪。但随之而来的有如设计缺陷和不足：<br /><br />1。表面光滑，防碰撞性差。<br /><br />很多朋友都有体会，刚买的水壶油光铮亮，爬了两次山千疮百孔惨不忍睹，有的干脆就撞瘪了撞歪了。惨啊<br /><br />2。保温性差。<br /><br />虽然防撞性和保温性可以透过另外购买水壶套来解决，但是也只是解决了防撞性的问题，但是保温性没有太大提高。夏天到没什么，倒是天冷得秋冬季节，冰凉的水壶冰凉的水让人凉到脚后跟。<br /><br />3。无法得知确切的水容量 。<br /><br />瓶里剩多少水全凭晃来估计，不能精确的得知所剩水量，在野外登山中不利于把握自己喝水的水量，不利于培养稳健的登山习惯。<br /><br />4。瓶口设计。<br /><br />普通的螺丝设计瓶口大大增加了瓶盖的损坏几率，每次喝水都要扭小瓶盖数圈，在瓶盖设计上感觉不如nalgene的专利大瓶盖单手就可操作且不容易坏。<br /><br />5。费用高<br /><br />西格水壶价格确实不便宜 最一般的都要100多元 好点的要将近200元甚至更高如果加上水壶套来防撞保温或者瓶盖毁掉在换个瓶盖那价格可就扶摇直上了。<br /><br />总结一下个人看法：西格毕竟开创了一个新的户外时代但是随着人们户外意识的提高，这种初级入门产品必将进入平民化。 <br /><br />特别点评一下laken水壶，虽然猛一看和西格很像，但是却比西格有了更多创新<br /><br />第一：也是最重要的：价格比西格低<br /><br />第二：在瓶口设计上一部分引用了奶嘴式的吸口设计，另一部分使用的大号杯口，在一定程度上方便了使用者。<br /><br />第三：一部分水瓶的外表面采用了磨砂或别的防磨损处理在一定程度上解决了西格水壶的刮花问题；另外一部分采用了非圆柱外形设计，在一定程度上也解决了撞瘪的问题。<br /><br />但毕竟laken也是金属水壶，虽比sigg有提高，但毕竟也是金属水壶，摆脱不了一股冷冰冰的金属感觉。 个人推荐：nalgene塑料水杯，使用温度正负135度，虽然不保温但是有透明的杯体设计，对杯内的容量一目了然并在杯体上附有刻度。价格相对便宜。<br /><br /><b>二：瑞士军刀</b><br /><br />这东西来历可长了，记得我的第一把也是唯一一把是一个哥们送的好像叫作新兵还是经济版只有四个功能，跟了我也快10年了现点评如下：<br /><br />1 最重要的一点没有自锁。<br /><br />所谓刀具的自锁就是刀具在打开后有一个小装置使刀身在不受反方向作用力的前提下无法折回的小装置。现在我坚持不用没有自锁的刀具也可能是因为安全原因吧。毕竟也见过朋友使用军刀时因为没有自锁装置而把手割的白骨裸露触目惊心。<br /><br />2 刀身开启不方便<br /><br />我想用过的朋友都有普遍的感受：在野外恶劣的条件下，如果没有指甲盖开启瑞士军刀将是一件很困难的事情。特别是在冰雪环境里带着手套的话真是不敢想象。<br /><br />3 功能过于繁杂且每一项都不甚专业<br /><br />相信大家都见过所谓的全能或者冠军的型号的瑞士军刀，动辄就几十个功能，我想就是光把功能搞清楚没个三五天也是挺困难的。最重要的是其中的某些专业项目的功能还不能达到专业器材的要求，如老虎钳十字起子 剥线器等等，若是需要专业工具，倒是推荐莱泽蔓<br /><br />综上所述 此刀若使用在一般城市内日常生活倒是蛮可应付，但若用在野外或艰苦环境下其缺点将暴露无疑。<br /><br />个人推荐这种设计的刀具<br /><br />轻便小巧有扣环可以直接挂在快挂上，有自锁装置，结构简单，重量轻。<br /><br /><b>三。zippo火机</b><br /><br />zippo货机可谓源远流长了 照片我就不上了 相信地球人都见过<br /><br />缺点如下：<br /><br />1 体积大重量沉<br /><br />这不用多说 用过的都知道 就是最纤巧得女士机型也要比一次性的火机重好多，还不包括要经常带的火机油。这在现在这个以克为单位计算重量的户外领域确实算是重量极了。试想爬山的时候裤子里面塞个2两沉的打火机，每次抬腿泥都要比别人多付出2两沉的重量。爬一天最少也要5千次吧。<br /><br />2 高海拔表现差<br /><br />zippo只要到了高海保证无一例外不好用 含氧量低 温度也低 风速大都是影响它的因素。去高海拔千万不要带zippo<br /><br />个人建议：多带几个一次性火机 或者把火柴头上裹上蜡就是防水火柴 如果去高海拔可以带防风火柴 都是很好的选择 重量轻 保险性高<br />[right][snapback]529133[/snapback][/right]<br /><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br /><br /><br />反驳：<br />1.关于西格水壶，容易变形，不保温是金属水壶的缺点。但是可以肯定的说，同样的温度情况下，塑料水壶中的水不见得冷的比金属水壶中的水慢。同样温度的水放在不同的壶中，为什么金属水壶感觉凉？因为人的冷暖感觉并不是来自于其绝对温度，而是在人体表温度变化的速度。金属是热的良导体，自然感觉会冷一些或者会烫一些。所以，说SIGGS水壶烫手成立，说他没有塑料壶保温不成立！SIGGS水壶的优点也是明显的，它是一次成型全铝壳体，容易变形却不容易破裂，在高寒情况下，破裂的几率远远低于塑料壶，在恶劣环境下，你希望自己的壶崩溃吗？虽然有涂层，但是可以加热，虽然可能涂层破坏会影响其对水质的保险，但是我本来就认为其保鲜作用是一个噱头。LAKEN也是金属的，与SIGGS有类似的优缺点。我相信塑料壶有代替金属壶的一天，但是不是现在。<br />西格与LAKEN都不是鸡肋！<br /><br />2.瑞士军刀，很多人都说他是鸡肋，有人认为一把直刀可以代替它。如果你愿意带一个工具箱上山的话，瑞士军刀就是鸡肋，当然如果你有钱买1000块钱的Leatherman的话，廉价的瑞士军刀也是鸡肋，否则他就真的很有用。说瑞士军刀没有主刀锁定功能的人所说的瑞士军刀是90mm一下的，那些刀是生活用品，不是户外用品，110mm的瑞士军刀都有锁定功能。一句话，干粗活累活不是瑞士军刀的强项，干细活算的上是它的优点。你如果拿瑞士军刀去开路，我觉得用登山杖都比他强。<br /><br /><br />鸡婆:<br />看了楼主对ZIPPO的评论，有一点我可以肯定，楼主在高海拔上呆的时间不长。鸡婆用的是活机油，非气体类的燃料，一次性打火机使用的是气体燃料，在高海拔的时候，一次性打火机由于气压偏低，很不容易使用(想一想，为什么有专门的高山气罐)，而对鸡婆使用的液体燃料燃烧影响比较大的是周围的含氧量，你说在同样的情况下，哪个好使用？不过我也认为鸡婆有一个严重的缺点，就是灌注燃料时候，很容易挥发掉。因此，为了保证燃料充足，你必须多带点鸡婆油。总之，在带了打火机的情况下，最好还是准备一些防风防水的火柴。

这种比较讨论其实无太大实际意义，任何一件装备是否合适使用需要具体到其自身的使用环境，不能说在某个环境下使用不好就评价为“户外鸡肋”，实际情况上来讲，除非特殊癖好，不然的话不会有人在严酷的雪山环境上使用上述LZ所列举的工具，这些工具的使用范围对于户外人士而言是基本常识；<br /><br />但反过来讲，一般性的户外活动，SIGGA的瓶子，瑞士军刀有有着非常高的普遍适用性与便利性；就小弟的经验而言，即便是雪山行动，在帐篷内的活动中，SIGGA和瑞士军刀仍然有着非常好的使用；<br /><br />片面神话肯定某些品牌或者产品是不全面的，同时片面否定某些品牌与产品也是很狭隘的，尤其是这些产品本身设计就不具备这样的功能，为何非要牵强的做这种比较呢？；

无意义，挑毛病哪个没有。

ZIPPO在高海拔好用？

凡是产品，有十个理由说你好，就有一百理由说你不好。

同意3！

都喜欢用的几样东西,我个人感觉只是习惯和看法问题.