该来的总会来， MSR Carbon Reflex 2 Tent帐篷终于老化报废，由此想到的问题。 - 装备天下 - 8264户外手机版
本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 02:36 编辑
本来写这个帖子的这个时候，兔子应该躺在西灵上的帐篷里，但是因为到了西灵脚下后腹泻实在爬不动了，只好匆忙打道回府，过了一次418km，9个半小时的车瘾。不过说也许兔子和西灵犯冲，去了N次了，每次去总有不好的事情发生。
回来将打包好的装备又一件件的掏出来，物归原位，却突然发现MSR Carbon Reflex 2 Tent的压胶条老化脱落了。临行前打包的时候，偷懒没有检查装备，没有发现老化问题，这种疏忽以后要避免。
先说说这顶MSR Carbon Reflex 2 Tent的经历，大概是12年1月份时候购回，因为这种绿色配色的MSR帐篷，应该是11年才推出的，所以不存在库存货问题。假如按照11年中期的出厂批次算，到现在已经五年了，老化了，寿终正寝也不算太过惊讶的事情。
对于MSR Carbon Reflex 2 Tent的老化报废，不知应表现出忧伤还是兴奋。忧伤的是，毕竟老化报废了，又要损失银子了。兴奋的事，兔子终于有理由升级帐篷了。
其实对于MSR Carbon Reflex 2 Tent兔子也不是很满意，怨点颇多，首先空间太拥挤，虽然头部空间表现的还不错，但是1.1米宽的底部空间，只能勉强躺下两个人，之后过多的装备根本无处摆放。而且相对于空间而言，1.38kg的重量在当年还有些值得炫耀，但是放到现在这个年代就没有什么资本了。再有就是碳纤维帐杆用起来总觉得不是那么踏实，遇到对使用环境稍有疑虑，就要换成另配的Eastong铝杆使用。
嗯，就是以下这顶帐篷，MSR Carbon Reflex 2 Tent，它终于老化报废了。
所以这回再换三季帐，空间舒适性一定要考虑。对于那些剑走偏锋的，只一味着眼于轻量，而对空间性、抗风性、抗结露性完全不顾的超轻量化帐篷不会予以考虑（总感觉近年来圈内的某些潮流不对路，也许是因为兔子老了吧，观念跟不上了）。
现在看起来，兔子对新出的MSR FREELITE 2有些来电。
本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 10:28 编辑
兔子梦该醒醒了，回到主旋律，关于MSR Carbon Reflex 2 Tent的老化问题。
以下的照片就是外帐压胶条的老化现状，大面积的“脆化、粉化”，轻轻一揭便会脱落，典型的老化现象，不过PU层却没有出现老化发粘状况，与刚买回来时状态差不多。
其实对于这种老化现象，见怪不怪，就像人的生命一样，总有这么一天。不过兔子突然想到了一件事，一个规律。兔子碰到的帐篷压胶老化问题已有几个案例，但是他们基本都有一个共同点，既：外帐压胶条先于内帐压胶条老化，而且对于PU涂层老化发粘的顺序也是如此。基本没有见到内外帐同时老化的，或者没有内帐早于外帐老化的。
以下这是外帐压胶条的情况，脆化开胶脱落。
以下这是内帐压胶条的情况，完好如初。
本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 03:39 编辑
对此产生联想，原因为什么？想想内外帐的材料性质区别，外帐通常都是单硅单PU的，而内帐通常没有经过涂硅处理的。对于单硅面料的优势与劣势在这里不做详表，相关的帖子很多，大家可以搜索看看。硅油会降低PU对尼龙面料的附着力，这是早已肯定的，但是怀疑硅油是否同样会引起压胶条更早老化脱落呢。
兔子与业界一个学识很渊博的前辈讨论了这个问题，答案似乎是肯定的，但是又不是十分明朗。按照这位前辈的说法，单硅单pu的面料，压胶条的贴合确实要更加困难一些，牢固性较差，抗老化性较差，脱胶问题更容易提前出现。
现在市面上只要是稍好一些的帐篷，依靠PU和压胶防水防水形式的，基本都是单硅单PU面料，这是一个趋势，所以这也就解释了遇到的几个案例都是外帐早于内帐脱胶老化。
从一个细节可以对这个论点进行佐证。这顶MSR Carbon Reflex 2 Ten外帐上风绳、地丁、帐杆等连接加固贴片处的压胶却是完好的。同一根压胶条，直接贴在帐面上的脱胶老化，而到了贴片上却基本完好，推测因为贴片隔绝了压胶与外帐的直接接触，也就屏蔽了硅油对压胶的影响。
但也许是兔子想的太复杂了，也许仅仅只是因为内外帐所用的PU特性不同所致。
本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 02:41 编辑
另外通过这回MSR Carbon Reflex 2 Tent压胶老化脱落问题，得到一个意外的论证——长时间存放不用的，和经常使用的帐篷，老化速率基本是一致的，至少对单硅单PU的帐篷而言是这样的。
下面这张照片中，你会发现有两个外帐，一个内帐，你没有看错，确实如此。这顶MSR Carbon Reflex 2 Tent刚收到时，经检查发现外帐上有一处小瑕疵，但对正常使用没有影响。不过对此还是向cascadedesigns（MSR母公司）写了封邮件抱怨了下，万万没想到，cascadedesigns是如此的厚道，在看过邮件和问题照片后直接跨国免费给我邮寄了个全新外帐。所以这顶MSR Carbon Reflex 2 Tent就拥有了两个外帐，其中一个经常使用(五年来，大概平均每年三季使用四五次左右，冬季封存），另一个从来没使用过，一直“珍藏”作为备用。
但是这两个不同“境遇”的外帐却同时老化了，老化的时间与老化的程度惊人一致。对于两个外帐的出厂时间说明一下，因为购买时绿色款MSR Carbon Reflex 2 Tent是刚上市不久的型号，因此推测两个外帐的出厂批次不会相距很大。
所以说对于这类帐篷，不管你是时常使用，或是存放不用，老化速率是基本一致的，并不存在经常使用的帐篷比长期存储的帐篷更快老化这种臆想。
所以因此敬告大家，尽量不要买多年库存积压帐篷、尽量不要买多年库存积压帐篷、尽量不要买多年库存积压帐篷，重要的事情说三遍！
本帖最后由 shjan 于 2016-6-26 03:37 编辑
对于帐篷的储存，兔子总是很用心，很苛刻，也可以说是“事儿逼”的。
平时帐篷用过后，将污迹清理干净，要在家中的客厅里将其完全摊开，阴干一天以上，待完全干燥后将帐篷随意攒成团放入这种摄影干燥箱里，在北京桑拿天的时候还要控制好干燥箱的湿度，湿度始终保持在40%左右，避免过高的湿度造成PU溶解加快。储存的环境温度只能追寻室温了，总之放置在室内阴凉处。冬季长期储存时，每隔两三个月左右会拿出来抖一抖再重新装回去
这样的事儿逼的储存方式估计没人出其左右了，但是就是这样的“严苛储存方式，这顶MSR Carbon Reflex 2 Tent也只有五年到六年左右的寿命。当然造成老化的后果，原因可能是储存的某些条件不够科学，也有可能是MSR这批帐篷的面料或者压胶条有这样那样的问题，也有可能是同款面料帐篷的一个普遍的老化时间节点。
另外，如果你不用心储存及爱护帐篷，比如每次活动回来后，水汽没有完全散干净，帐篷还处在半潮湿状态就收纳，或者储存的环境高温高湿，那么可以比较肯定的告诉你，你的帐篷很有可能连五年都撑不到，也许一两年就可以报废了。
最后说，这个帖子这个例子可能有些耸人听闻，不是指库存帐篷的问题，多年库存积压帐篷确实很耸人的。
耸人听闻是指，可能有的朋友会因为单硅面料压胶老化脱落年限较短，而不敢购买单硅帐篷了。但是很遗憾的告诉你，如果你购买的是依靠PU和压胶条进行防水的帐篷，现在市面上稍好一点的帐篷你都很难避开单硅问题，这是一个趋势，涂硅油面料有很大优点，可以很好提高尼龙面料的耐撕裂性，促进面料轻薄化，具体原理自己搜索以前的相关帖子看。这个帖子就算是兔子留在你心里的一个无可奈何地“梗”吧。
还有，并不是说所有单硅单PU的帐篷五年压胶条都会老化脱落，具体几年老化与面料和压胶条本身的材料素质有关。这个帖子只是说，同等条件下，涂硅面料比非涂硅面料的压胶条老化脱落来的会更早一些。不过这个帖子中的论据很多都是推论，不一定十分正确，尤其是关于单硅单PU造成压胶条更早老化脱落这点个人臆想含量比较多，如有谬论，请大家见谅。
理论上讲，将外帐接缝重新涂胶水可行的，但是要注意胶水种类，比如Gear Aid的胶就分为硅面料用的硅胶，和PU面料用的胶水，这两种胶水对于单硅面料只能涂在其中一面。
不过压胶条的老化通常也伴随着PU层的老化，用手摸摸PU层有没有特别粘手吧，如果比较粘手了，就没必要折腾了，说明PU的寿命也快到了。再过段时间可能会出现PU脱落现象，到时候就不只是接缝漏水了。
这款帐篷杆一开始设计有缺陷，悬挑短横杆中间那节收到的剪力过大，碳纤维帐杆承受不了这么大剪力，很多都折断了。
MSR也认识了这个缺陷，后来的批次，悬挑短横杆中间那节换成EASTON的铝杆了，在一定程度上规避了这个缺陷。
也不一定。
帖子里说了，两个外帐，相近生产批次，其中一个一直在用，另一个一直保存在密封干燥箱里，结果老化时间是一样的。
缝线涂硅胶当然知道，不过也确实想借着这个茬换帐篷，这个帐篷实在是诸多不满意，还有2010年前后的MSR、TNF、SD的帐篷面料供应商有问题，那两年的帐篷面料老化速度较快，我这顶按照时间推论应该属于那一批，所以按理说，外账面料本身也撑不了一两年了，懒得折腾了。关于涂胶，704硅胶涂在外帐外侧的硅面是可以的，涂在内侧PU面不太适合，应用专用的PU封堵胶。
这个帐篷，我有两个外帐，相近批次。一个经常在用，另一个放在摄影干燥箱中一直恒定低湿度保存，五年后同时老化。
