四背包 baltoro,bora, Atmos trilogy 三部曲 - 装备天下 - 8264户外手机版

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本帖最后由 Woodythegreat 于 2018-7-21 13:56 编辑

自己写在知乎的,挪过来。纯属分享,实话实说,无利益相关。

在讨论我们怎么选择登山包的时候,我们先来讨论一下。究竟需要几个包。

如果你说的登山是mountaineering 的意思,那么传统的backpacking的包,必定不好用。各种尖锐的crampons冰爪, ice AXE冰镐非常不好带,脆弱的面料直接一戳一个洞。如果身上带有harness 安全带。腰包还会干扰使用。各种黑科技透气背板会直接被雪糊进去。快挂也没有地方放。。这个时候,你就需要一个mountaineering backpack. TNF, OSPREY, Gregory,都有这个级别的产品。我个人的选择是Osprey variants,原因简单,便宜,好用。夏天可以攀岩,冬天可以带滑雪板。缺点是功能过于多,略微杂碎,包本身面料不能太厚实,要不重量就炸了。

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第二个包,我们可以留给一个fast and light的方式。或者更流行的称为UL。有些时候,我们不必带上所有坛坛罐罐,带简单一个级别的装备。比如我们放弃帐篷,带一个tarp或者bivy。放弃传统睡袋,带一个无底的,或者羽绒被子,或者超轻睡袋。放弃各种炉子,带一点冷食,或者一个titanium mug钛杯,配合酒精炉子,或者钛合金炉子配合4Oz气罐。总之,全重非常轻,在30斤以下。往往都在树线以下活动。天气也不会过于恶劣。 这个时候,我们可以考虑一个牺牲超重的背负能力,换来透气,轻量化的背包。随着UL的普及这个级别的选择也越来越多。

比如有Osprey Exos,和格里高利抄袭Osprey exos的 optics。TNF的banchee。如果愿意多花一点钱,那么有很多特种面料的选择。也就进入真正的UL领域。比如说Gossamer Gear Mariposa , Osprey levity, Hyperlite Mountain Gear。这些cuben filber 类似材料或者超轻面料。背负系统也越来越简化。有的甚至需要把睡垫扔进去当背负系统。大多数都是小厂出品。 这个级别我的选择是Osprey exos原因无它,主要还是轻便,好用,便宜。有些时候只想要一个口袋,舒服的装一些东西。exos完美做到了。还比较透气。毕竟不是折腾背包,所以mariposa, hyperlite这些我就不看了。对于Osprey levity保留兴趣。

@Osprey背包 你看我是不是O粉。应该能猜到我是谁了。

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第三个包,就像是坦克里的主战坦克一样,用途最多,用的最多。也是最重要的一个。就是传统意义上的backpacking pack.当我们需要玩一次不熟悉的路线,有一些不确定性。路程稍微有点长,是几个晚上的穿越之旅。或者大家都比较吃货,打算到了目的地烫火锅。这些都是我们带一个比较能背的包的原因之一。这个包,大小应该在60L以上。具备40斤级别的背负能力。面料应该要可靠一些,具备防雨措施。会有更多方便的设计,比如说能把整个包打开,快速取东西。

这个级别,是绝对的兵家必争之地。也代表了最大的一个市场。主要的典型代表是Gregory Baltoro, Osprey atmos, Arcteryx Bora, THULE versant, Granite Gear nibus trace, Mystery Ranch terraframe, Duter ACT.等等等等等等。因为包真的很多。 还有以前很多人怀念的DANA DESIGN。 这个级别很有意思。有很多有趣的设计,和不同的流派。但是有一部分包,公认的表现比别的一些好不少。总体来说,我们可以认为是三巨头。不论是任何评测,前三都包括这三个包。他们分别是Gregory baltoro, Osprey atmos, arcteryx bora. 正好这也是三个有趣的包,如果考虑这个级别,大家可以放心的在这三个包中选。

我们一个个来说,首先选历史最长,根正苗红从传统重装背包演化下来的baltoro,这货是三巨头中最能背的。但也是做工面料最烂,最重的。 首先,这个包的能力接近了50斤级的水平。在这个重量下,也能较好的把重量转移下去,不压肩膀。这么能背,原因很多,比如说屁股位置和腰带上的胶条,赋予了背负系统超强的摩擦力。塑料背板加上金属支撑,让背负系统强度靠谱。背板的形状也比较贴合人,重心离人比较近。这些都是优点。缺点是,面料烂格里高利没钱闹的(当然烂是相对于另外两位)复杂的设计导致重量吓人,贴人的背板,导致透气不好。对于需要背很多东西的人来说,这个包是首选。毕竟背负是排在第一位的。透气,轻量化那些都是其次的。面料虽然烂,但是爱惜一点用也没问题。paragon 是Baltoro 轻量化版本,阉割了A3背负。我个人感觉背负仍然比Atmos 好一点,不过paragon只在店里试过,所以不打保票。最开始以为是Baltoro 拿下来试,直接装了40斤。差点没发现拿错包了。

和baltoro相比,另外一个极端就是atmos。这个包,更像是UL包向上的探索。baltoro上所有的缺点,这里都被克服了。不透气的背板,被有趣的蹦蹦床背负系统取代。面料质量大幅度提升,重量也要低很多。设计的时候,舒适被放在了第一位。缺点在于,舒服透气的同时,背部不可避免的重心外移。调整不好,容易拉肩膀。装包需要更多战略考量。没有一个能把包,整体打开的方式。取东西不方便。

另外Osprey家的包,都有很多天生自带优点,带登山杖方便,取水壶方便,自带救生口哨。便宜,保修好。这个包,适合带东西不超过30斤太多的朋友。也适合不独行的朋友。为什么呢,因为一个人,背包的同时,把腰带张开,实在是蛋疼。最好有人帮一把。喜欢Osprey,但是atmos 容量和背负不能满足,那么aether pro可以参观。

而arcteryx bora,虽然bora有着自己的历史,但是bora ar更像是从mountaineering 思路上发展过来的。极简的设计包型,耐操的面料。不需要担心进雪的背负。bora的优点在于,面料非常,非常耐操。和别的包,完全不在一个次元。而且面料是防水的。背负能力和baltoro差不了太多的同时,能够兼顾透气性,重量却和atmos一样。缺点却让人刚到了arcteryx的骄傲。腰包,基本上等于没有,一个松紧在那里有什么用,放门票差不多。侧面放水杯的地方,放进去,绝对掉。顶包,没啥用,还最好别取。感觉放在那里就是为了一个logo和造型。外挂登山杖,哈哈哈,没有考虑过 ,不好意思。 这个包,适合比较瘦高的人,适合atmos背负重量不能满足,又不愿意和Gregory 低质量的制造妥协的人。 如果喜欢arcteryx,但是因为种种原因不能买,那么可以看看thule家的背包。

我的选择,哈哈不告诉你。

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接下来是第四个包,也被称为可有可无包。有这个包的人,要么是因为要给自己的小孩背东西,要么是要挑战极限长度的穿越。这些包的容量在80L以上,接近100L,可以带很多很多很多东西。我们称为超重型包。

具体有这些选的,baltoro pro,没错,baltoro背负就是这么能背。 Osprey Xenith也就是大家说的天顶,aether ag勉强能算上。Granite gear , mystery ranch也都有相应产品。 如果你进化到了对背包不满足,那么欢迎你折腾各种背架。美军军用背包。背架往往背负强悍,方便模块化打包。比如说,你有一个大桶要带走,背架就成了不二选择。汽油,猎枪同理。武器弹药可比帐篷睡袋密度高多了。mystery ranch, granite gear,都有给美军使用的背包。方便解决各位的困境。

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后记,现在都8102年了,麻烦各位,能不能别推荐小鹰38了。这个是个什么鬼东西。软背负,重了要贵。38L容量,一天嫌多,过夜嫌少。除非你要把外面捆成圣诞树。重量不低,不如exos,透气不如exos, 价格还差不多。这货就像是捷达桑塔纳。在大家用的都是破烂的时候,有这个东西,自然是极好的。但是要是到今天,还在买,就是被老法师忽悠来交智商税

本帖最后由 Woodythegreat 于 2018-7-18 15:30 编辑

我就懒得配图了。反正你们也知道包长什么样。mystery ranch, granite gear,Deuter, millet, TNF粉,淡定。我不了解他们,也没特殊好感。就没怎么说。
比背包更重要的是怎么装东西。
咱们能别外挂吗,能别外挂吗? 发泡棉睡垫外挂就算了,咱们帐篷能别外挂吗。。。这种东西,对于背负,这种外挂简直是毁天灭地。包的大小能够一次到位吗。不玩UL穿越就老老实实准备一个60L的。 非要把啥东西都扔进小鹰38里,再外挂一个帐篷吊在最外面,自己不难受吗。 包大一点,东西好装好取好掏。 面料也能够续的稍微久一点。把所有东西稳稳的,装在有至少两条约束带束缚随意晃动和重心外溢的主舱里不好吗。baltoro的3A,始祖鸟的动态腰带,都是为了减少晃动。减少不必要的能量消耗。这些东西,再怎么努力,也比不过你挂一个几斤重的东西,在外面晃悠。

如果实在要外挂,比如说一些骨骼轻奇的东西,三脚架,雪鞋一类的。放在顶上,用flap固定住。这样重量离身体近。后面,挂点湿衣服,太阳能板,纪念物就好了。剩下再挂一个垃圾袋,路上力所能及的带走一些垃圾,把自己的垃圾也好好处理掉。这才是那么多挂点的正确打开方式。
前几天bc osprey levity打折了,下来1300左右,值得期待

Levity 对我而言问题是砍了不该砍的背负系统。exos 背负的foam material明显更厚实,背板也是新一代的airspeed. Levity腰带,肩带厚度有点薄凉。背板也是老版本的。反正重量区别不大。对我而言明显exos更有价值。
本帖最后由 Woodythegreat 于 2018-7-22 19:16 编辑



新版的baltoro,可能看过实体的人还不多。个人认为算是相当有诚意的一次改款。背面有了很osprey风格的网兜。只不过osprey已经move on到了混合结构,防穿刺结构的网兜了,这样不会因为把包扔到石头上mesh pocket就出现几个新的孔。
除此之外,背负改善了透气性能,八重量拉下里不少。整个背面都能够完整打开的设计,在atmos上继续缺席。防水腰包和杯架和以前一样的设计,很有想法。至于闹的沸沸扬扬的肩带末端没有反折。新版一样的,安息吧。
本帖最后由 Woodythegreat 于 2018-7-22 19:23 编辑


新版的Atmos AG, 我能观察到的改变,除了一颜色之外只有两点。第一是背面mesh和侧面水杯mesh换成了更结实的结构。还有就是顶包,和主体的连接方式。放弃了难用的穿带。换成了卡扣。
对于atmos不满足,可以考虑Aether pro.虽然目前来看,这个并不算很成功。

Osprey很迷,从20L到70L似乎都用的是airspeed背负。我个人体验,感觉并不怎么样。这个包有趣的地方,应该这么多,这个是第一个超轻的重装备包。这样蛋疼的定位,注定了很难取得成功。用的是和levity一样的面料,类似于cuben。但是摸起来感觉完全不一样。外面的铝杆,似乎可以手动掰弯,来贴合自己的形状。
本帖最后由 Woodythegreat 于 2018-7-22 19:33 编辑



Exos迎来了生命中的第二次大升级。而且是次很有趣的升级。形状似乎有一点改变。mesh一样的被加强了。不用担心穿刺了。更让人惊喜的是背负系统。厚实的肩带,让人简直不信这是UL背包。配色,在现场看着非常惊艳,比老款好看了很多。背面的材料让人想起了atmos,非常舒服,惊喜。想不明白的是,为什么没有腰包了。还没有留模块接口位置。对于我来说,这个应该是比atmos更好用的背包。当你需要的仅仅是一个能装东西的背包,并且背起来很舒服,简直没有比exos更好的了。
除非
抛开面料的区别,背板和肩带,腰带都有打折。仁者见仁 智者见智了。能够冲击传统的UL背包也是很好的,要不那些把蛋槽当背负系统的包,简直还要续到永远。

我第一个60L+的包是baltoro 75gz, 第二个是 arcteryx altra 65,  感觉altra 比 baltoro好背

现在用arcteryx bora ar 50, 感觉背起来更舒服一点。  但是bora ar的设计真心不喜欢。  一直以来鸟腰带上的网兜设计毫无用处, 二是依然没有放水壶的地方。  三是极其傻叉的头包设计。 非常不好用, 而且很难塞饱满, 整个包看起来没精神
要说轻量化的重装包,农场有一个stein 62可以算上,全套下来实测2.1左右,背负和功能一点也没缩水,碳纤维框架,顶包能去掉做一个带背板的冲顶包,最主要是性价比很高
英语不好啊~很多词语看不懂~chinglish更不懂了……楼主不方便把那些名词加个中文嘛 =。= 好想学习 好痛苦~
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