对滴水滩瀑降救援方案的一些想法,大家讨论是否可行 - 户外大厅 - 8264户外手机版
1.此类运动对技术和安全操作规范要求高,因为代价是生命。
2.因此你如果要学,就正规的去学。而不是在这无关版块讨论,一是因为真有可能别人以为你是专家,二是回贴的大多也是不懂的,却营造了一种氛围。。。。。
3.再重申一下,本论坛有攀岩/探洞版本,其中绳降属于这块的基础知识,可以去那发问。
4.你可以无视我的发言,我也就是无聊罢了。
其实我就是想问一下,这方法在应急的时候可行不,不讨论技术,只是方法。
虽然我没瀑降,也没绳降,但不代表我就是小白傻,风险我是知道。贴子的重点不是讨论技术,而是方法(方法、方法、方法),是请教事情在发生后,同行的人能不能用这样的方法去救援。救援的时间点是事情发生后,离救援队到达前的这一段时间,相当于自我求救的这个阶段。你和6楼一直都没理解到这一点,二楼的朋友他是看得明白我想问的东西。。
你们的意思我明白,在我的看来,相当于有人掉下水,另一个人下水去救,你们却在说他游泳的姿势都不正确,应该这样游,教得来,掉下水的人都已经淹死。我没在攀岩发,是因为只是看到化缘和尚的帖子,突发其想,想了解这种方法可不可行,与攀岩技术无关。
自救很难。因为几个前期条件就限制死了。
第一做瀑降是下午5-6点。如果发生事情了,天都黑。怎么自救。就算有头灯视野都会及其恶劣,加上大水流瀑布。而且同行的几个人会救援吗,有救援设备吗,他们连基本头灯都没有
第二救援是个系统学习,而且是个团队系统。并不像升降,瀑降个人技术为主
第三从侧面拉。绳子挂着1百多斤人在水流冲击下,绳子本身也有几十斤,侧面拉。有锚位吗。凭空拉。开玩笑,救援一般都要建立1:3,1:5滑轮组系统。拉的人都不是一个人。他们带了电锤,挂片可以临时在岩壁上建立安全站吗?
第四这种情况如果不会立马脱卸STOP 采用备用8字环下降。那么说明下降 的人本身技术能力就很弱。当他STOP卡死或者故障,如果他学过单绳技术,可以采用抓结和脚踏绳安装8字环下降。放弃STOP。但他没有。也许他根本没有考虑到这个问题。我也不知道他怎么半空不用任何设备。就能在一根绳上更换下降器,如果他考虑到了。在呛死前也许有机会换成8字环下降。 但没有。还有这种瀑布状态本身就不适合下降。风险极高。他如果是个常玩的人,不会自己分析风险吗。没有下去前。他都有机会,下去了如果自救能力弱。风险极高。他真的有点不爱惜自己。 关键天黑了,就算救援人员立马在身边。谁敢天黑打着头灯冒着那么大水流瀑布下去救人?救援也是在安全前提下救援。不是冒进。
如果没有瀑布这个最大问题因素在。困在绳上获救的概率比较高。 就好像有人溺水了。有谁可以说让溺水人员在水里溺水几个小时再救他。溺水死亡率极高。就是因为人失去呼吸功能,大脑缺氧几分钟就完了
所以最好的救援就是天快黑了,怎么大的水流瀑布,不进行瀑降这才是正确的思考方式。如果他懂风险规避和评估风险能力的话。评估风险能力是经验。不是凭空。当你懂的时候。你才知道风险在哪里。不然你怎么知道危险?穿红灯是危险的,跳楼是危险的。但对孩子来说他不懂的。但对大人来说。他如果都不懂。还能说什么
本帖最后由 cbtk 于 2020-9-16 09:23 编辑
我的胡言乱语就算了。
关键这个妹子在这种水压水流下能存活多少,我2001年开始玩瀑降, 人被笼罩在水雾中,呼吸都困难, 水流打在安全头盔上,就好像用榔头砸你脑袋。耳朵里的耳膜都会感觉极大的震动,我下降的水流也没有那么大, 高度太高了。绳索超过100米,每米绳子65克到70克, 如果绳子吃饱水重量更重,100米的绳子自重7公斤,如果绳子含有水,会更重。用8字环下降,都需要提绳才能下去。加上水流对绳子的冲击附带的力量,100米岩降不是问题,问题在于这个水流。。所以她要安全就不要下去。那么高的高度。就算在水流旁边岩降。但水流会吸引她靠近。 除非她一直注意这个问题,问题她体力够吗。如果不够。人被吸进去了。她如何靠自己体力出来?正常情况一般会有下方保护人员,帮她牵引绳子,但实际上。她没有。不做瀑降就是安全,下去了。真心不好说了。当天取消瀑降的其他俱乐部说明有风险意识。人家是活动。不是玩命。只要感觉风险偏高就可以放弃。因为每个人生命就一条。不是人人都是贝爷。。自己本身就是特种兵出身,身后一堆救援力量和专业人员把控
本帖最后由 cbtk 于 2020-9-16 09:23 编辑
我的胡言乱语就算了。
受教了,谢谢了!因为我也是觉得在水这么大的情况下去救,其实风险也是很大,所以当时的想法就是能不能不靠近瀑布,把被困人员拉出瀑布才做拯救措施。