质疑“七月玉珠事件”一二 - 山伍成群

yila
2007-7-26 12:58 倒序浏览 14575人浏览

我觉得楼主有几件事交代的不明白，模棱两可，在这里向楼主提问，首先声明，我不是青海登协的人，我只作为一个普通的登山爱好者从旁观者的角度看问题，分析问题，我觉得任何事情都要公正，不要出事情就把责任推到一方。 1。“事由：队伍经正规注册，向青海登协交纳上万元管理费。” 请问您说的上万员的管理费具体指什么？您交了这些钱青海登协需要对您起到一个什么样的服务和保障？如果您雇用他们全套服务，您就应该享受到，如果您只顾了他们一个教练，那么您享受的也就是一个教练的服务。据我了解到的，登玉珠峰除了登山费格外需要交的一些费用是 注册费：100元、 环保费：200元、 三江源特殊地区环保费：180元、 养路费200元（进山专线）其收费为保险公司及有关各部门收费。因为格尔木市政府为了修连接青藏公路到玉珠峰大本营的公路花费了500万，交养路费是理所应当。
除了注册费：100元交到青海登协以外，其余的好像并不是青海登协收取的的，他们也没这么大权利。楼主您一共9个队员，每个人需要交的以上的费用加起来就是580，9个人就是 5220。再加上他们高山向导旦曾的费用每天400～500，您还交了别的钱吗？如果有，那么您就应该享受别的服务和保障，如果没用，你能得到的服务只是旦曾教练的修路，向导等高山服务。请您详细解答一下您所说的万元管理费都包括什么。明确这一点，看看青海登协是否要对您的队伍配备整套安全系统的保障。比如是否要配备救援人员在玉珠峰大本营或西大滩留守，您交的万元管理费中是否包括这样的服务，还是您的万元管理费交的只是进山的环保费而已？
另外环保费什么的非登山队员也是要交的，包括司机，厨师，还有队员的女友，因为他们在三江源地区生活了几天，也产生一定的垃圾，对环保也产生负面影响。交环保费理所应当。如果您对这580的环保非有所质疑，我觉得您应该向西宁的物价部门，工商管理部门申诉，交580元的环保费是否应当，还有环保费和管理费并非一回事，青海登协所负的责任也不一样，还需明确说明。
 
2。我觉得作为一个登山队，队员出事，领队有不可推卸的责任，我也很期待看到楼主更详细的说明。滑坠队员怎么样玩雪的？为什么会滑坠？不过我侧面了解，好像是他在雪面上往下滑，才导致滑坠的。请楼主具体说明一下，按照三个队员配一名协作的保障要求下，这个时候队员身边应该有协作跟着啊，请问这个时候协作在哪里？为什么没有陪队员下撤？
 
 
3.两个车的司机，都是开价6元/公里，平时在格尔木租车也就是3。5元/公里。。情况急，我们也管不了价格了，让人生气的是，其中一个司机一口要价2500元。还说不行就下车！
这一点我觉得楼主说的有点欠妥，您说的3。5元/公里是格尔木出租车的价钱，也就是夏利轿车的租车费用。而那天去救援的是两辆吉普车，收费6元/公里也很正常。而且这两辆车是青海登协联系，在格尔木顾的，并非青海登协的车，这两辆车是由青海登协联系，教练龙舟去雇用的。格尔木到玉珠峰大本营180公里，一个来回360公里，请问那一辆车您认为应该需要多少钱？
另外楼主您有点避重就轻，我听说您那个登山队伍进驻玉珠峰大本营的时候所用的车是金杯农用车，也就是停在大本营的两辆救援车，这样的农用车是不允许开到高原上的，因为高原天气寒冷，如果有队员发生脑水肿的情况，这种车根本不能参加救援的。不知道您是否了解。
 4.楼主所说：“但是从原定的16点左右，一直等到20点，还是没有看见一个人上来，经再三催促，于20：30左右总算看到一个龙姓协作，” 事实的情况是这样，当时接到救援电话，教练龙周人在都兰县，接到电话就从都兰赶到玉珠峰大本营。晚饭都没有吃，都兰县到格尔木340公里，格尔木到玉珠峰大本营180公里，也就是说从都兰到玉珠峰大本营要500多公里，请问楼主，您从都兰到玉珠峰大本营再到雪山上的救援地点，请问您需要多少时间？您怎么能说青海登协耽误了5个小时呢？我不用说别的，按您的计划三小时，请问就算从格尔木出发，您能在3小时内赶到出事地点吗？希望您能了解清楚，给我们山友一个明确的答案。 您这次登山只顾了旦曾教练一个人，没有雇用青海登协的整体安全保障，青海登协没义务在您只雇用一名教练的情况下，配备整个安全保障系统在西大滩做准备，当初组队时您没有向青海登协雇用这方面的保障。而且龙周教练从都兰赶到玉珠峰救援，没有失职。而且是义务。您不负责的指责，不会对别人产生伤害吗？
 我知道我的发言会引起楼主朋友的广泛批判，但是这种事情最好当事人出来说话，而且要联系起来，有来龙去脉的看问题，以客观公正事实的态度，让该负责的人负责，不该负责的也没必要背黑锅。该失职的就是失职。
我建议楼主去申诉，好好调查一下事情的来龙去脉，而不是一味的指责一方。登山不是吵架，大家都是出来开心的。我相信楼主说的是事实，我没有对您的话有怀疑，我只是有几个问题不明白，希望楼主您解答一下，再伸入调查一下，还事实一个清白。弄清事实真相，解决问题，避免以后在发生类似事件，让我们所有的山友都能安安全全下山，开开心心回家。

晕晕狼
7月26日

因为大前天跟风子最后一次通完电话，他就进山登慕峰了，他把事件跟我说了一下，然后又跟参加的队员邹爱国详细了解了一下，因为等他出山估计得20来天，不能及时答复，我也根据我所知道的情况，代他回答一些玉珠峰的事宜。 
 
第1个问题：交给青登万元费用，详细那些收费这个等他回来给你列，我也不知道。 
 
第2个问题：怎么滑坠的，见《7月》一帖的29楼队员描述。领队该负什么责任就负什么责任，没什么可推脱的，伤者自己都说他不对，连累大家。风子并没有不承担责任，这是他和伤者之间的事，想了解的自己去问风子和伤者。
 
 第3个问题：2500的价格180公里，你觉得不贵我也没话说，我只知道我包车从拉萨去羊八井登山(120公里，往返一次240多公里)，单程（包括他放空回拉萨不另加钱）400元/次的4500越野车。打电话来接我们，400元/次（包括空车上来不收钱）。另外这事你说不是登协的车，反正队员是说司机跟登协人熟的很，关系户车吧，那就当司机趁火打劫吧。
 
 第4个问题：据我所了解，所耽搁的5小时不是车从格尔木来回时间，是龙周到了没带人没带登山装备来上山救援，来回沟通扯皮的5小时时间，最后还要靠风子等原班救援人马把伤者拉出山来。

胖鹅
7月26日

楼主这位“登山爱好者”的爱好、口味、关注点还真是与众不同啊……还侧面了解～

还有啊，按楼主意思，登协的职责就只有收钱了？楼主要是在马路上出了车祸，救护车会不会因为你没有在出车祸之前交救护车费而不管你呢？
呵呵～

逍遥子WZ
7月26日

原帖由 yila 于 2007-7-26 12:58 发表 <A href="http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=972910&ptid=68296" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" alt="" src="http://bbs.8264.com/static/image/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A> 我觉得楼主有几件事交代的不明白，模棱两可，在这里向楼主提问，首先声明，我不是青海登协的人，我只作为一个普通的登山爱好者从旁观者的角度看问题，分析问题，我觉得任何事情都要公正，不要出事情就把责任推到 ...

为什么你,一个普通的登山爱好者,怎么对清登协的狗屁事知道的这么一清二楚.!敬仰啊!<IMG alt="" src="http://bbs.8264.com/images/smilies/mad.gif" border=0 smilieid="11">

山客
7月26日

一:我不是青海登协的人,--((此地无银三百两))哈哈:你是吗
二:我只作为一个普通的登山爱好者--((掩耳盗铃))嘻嘻:是够普通的,了解的也太清楚,帮青协说了话.还不是青协的人.
三:分析问题,好好调查一下事情的来龙去脉--((难得湖涂))呵呵:对风子,你是太不湖涂.对青协,你是真湖涂.
四:青海登协没义务在您只雇用一名教练的情况下，配备整个安全保障系统--((恬不知耻))嘿嘿:这才是重点,是楼主说的原意哦.青协还真是,哎:要钱不要什么脸.现在的问题是,给你钱,青协也是官僚主义害死登山人.从夏门大学事件到现在,青协,在我看来,"它们"是为钱服务.
楼主:我帮你分析的对吗???

花散竹
7月26日

原帖由 胖鹅 于 2007-7-26 14:09 发表 <A href="http://bbs.8264.com/redirect.php?goto=findpost&pid=973106&ptid=68296" target=_blank><IMG onmousewheel="return imgzoom(this);" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" alt="" src="http://bbs.8264.com/static/image/common/back.gif" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" border=0></A> 楼主这位“登山爱好者”的爱好、口味、关注点还真是与众不同啊……还侧面了解～还有啊，按楼主意思，登协的职责就只有收钱了？楼主要是在马路上出了车祸，救护车会不会因为你没有在出车祸之前交救护车费而不 ...

那也得弄清楚青登协都收了什么钱？这些钱都是干什么用的？
 
我怎么记得我一个同事坐救护车转院，120是收费的呀？<IMG alt="" src="http://bbs.8264.com/images/smilies/sad.gif" border=0 smilieid="2"> <IMG alt="" src="http://bbs.8264.com/images/smilies/sad.gif" border=0 smilieid="2"> <IMG alt="" src="http://bbs.8264.com/images/smilies/sad.gif" border=0 smilieid="2">

yila
7月26日

请你们不要侮辱人好吗?有不同的看法可以提出来,论坛是交流的地方,不是打架的地方,请楼上的口下流德.
再次声明我不是青海登协的人,你们相不相信都和我没关系,这里再次声明,我不是青海登协的人,也不是青海登协的马甲,如果我撒谎,让我全家死光,出门被车撞死,你们可以发表不同的看法,但是不要恶毒的诅咒我,可以吗?8264论坛是大家的,不是你个人的,有不同的看法为什么不让说??对问题就是应该有不同的看法,有错吗?

另外以上有关青海登协的内容是我打电话问的,如果你们有疑问,可以拨打电话0971-8238909
旦曾教练等当事人包括青海登协的领导现在在西宁.有什么不明白你们可以问他们.电话是我搜索网页找到的.
我觉得我不能只听温州风子一人之词,也不能只听青海登协一面之词,所以我才问温州风子几个问题.
我建议你们申诉,这样还一个公平给大家.

晕晕狼
7月26日

冷静点这位朋友，你想要问的，我回答你一部分了，满意不？发誓赌咒都是不解决问题的，只要你讲的有理，群众眼光是雪亮的。

yuqiu1212
7月26日

这次事件有点大条``````讨论的好激烈~~~~~~~~~~~~

xgwu
7月26日

我最怕这种色情贴

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