说来也偶然，是因为我们村一个叫Peter Grissemann的登山向导。有一天，他见我在攀登，于是就问我是否对攀登感兴趣。我回答说那是当然，于是他就带着我每天去攀登。这样大概有15年左右的时间。我们主要是爬阿尔卑斯山，这就是为什么我习惯使用最经典的阿尔卑斯式攀登方法。同时，我也开始喜欢上了抱石。

也是有人介绍给我的。在那个阶段，我已经是一个很不错的攀登者了，我当时已经可以应付第10和11级难度的攀登路径了。难度问题和可能性的问题，在攀登运动中是很重要的。十年前，在1999年，Thomas Steinbrugger带我来到了瑞士的提契诺州。在那里，面对高耸的岩石，我在想，我是否够强？我无法想象，我如何能征服这些巨石。但是，有人却能做到，这让我大开眼界，改变了我对攀登的看法。这项运动中，不断出现奇迹，突破极限，让我叹为观止。此后，我就抛开了攀绳，开始了抱石，想看看自己能否在这项运动中有所建树。

吸引力来自好几个因素。你可以独自、或是和朋友一起进行抱石运动。我几乎可以去任何地方，因为世界上有很多潜在的、很棒的抱石运动地点。但真正吸引我的是，抱石运动能带来不断的突破，把不可能变为可能。在过去，我经过这些巨石的时候，从来没有去试试自己是否可以攀登上去。当你从事抱石运动后，面对这些别人不经意路过的岩石，你就会停下来想想，自己是否能征服它们。你就会想，有哪几个地方可以作为落脚点或抓手点，该用什么样的动作等。只要你够专注、够投入，很多事情都是可能的。别人不注意的巨石，你要留意，尽力把不可能变为可能，对我来说，这就是最大吸引力所在。在攀登运动中，只有抱石运动最能体现把不可能变为可能。而且，在这项运动中，你的动作发挥空间很大。我很喜欢顺利征服巨石的感觉。看似很难攀登上去的巨石，你上去了、登顶了，你甚至都想不起来你是如何做到的。我喜欢这种感觉！传统的攀登，需要用到绳索，需要考虑各种控制。而在抱石运动中，一切都被压缩了。就几秒钟时间，你要么成功了，要么失败。

是的，这当然。你的整体把握能力更强了。面对高难度的挑战，一年可能也就那么几天的机会。你必须有耐心。这项运动其实是一项考验心智的运动。如果你一件事情做了很久，而且这件事件对你很重要，那么你必须调整好你的心态，在实现雄心壮志与保持心态平和之间，找到平衡点。有些抱石项目，我策划了五年之久，现在还在我脑海里。我相信，这些事情有可行性，总有一天，我会实现它们的。有时候，我明白，有些挑战我目前还不能应对，但我坚持不懈，一次又一次的卷土重来。

在过去，面对挑战，我总是锲而不舍，喜欢啃硬骨头，不管是否有可行性。我就是这种不轻易放弃的人。只要我下决心做的事情，我就会乐在其中。我喜欢抱石运动，每天都从这项运动中找到快乐。不过，有时还真是很难找到合适的平衡点。就像我刚才所说，这是一项考验心智的运动。今年，我在三个不同的抱石项目上面，全力以赴了六个月，现在我总算“闲下来”了，目前我没有项目。这也不错，能休息一下。但只要有能够吸引我的项目出现，我可以马上投入战斗，进入到最佳状态。我挑选项目也有自己的标准，并不是说每块巨石我都要去攀登。我专注于那些能够带来新挑战的项目。这样的话，你做起事来就会更有动力，而不是去敷衍做事，或是出于训练目的。

有的，我都列了一张表。我对Anam Cara (Galtür)的那次项目很自豪，当时我受了伤，所有医生都告诉我，说我暂时不能攀登了。但事实证明他们错了，那次我成功了。那次受伤后的一年半到两年内，我又耐心地完成了不少项目，可见，医生的话有时也未必正确，哈哈。下面列出了我过去十年里的一些亮点，难度最大的项目，包括我漂亮完成的一些“首攀”项目。

la grotte des soupirs (1999年)

dreamtime (2001年)

Viva la evolution (1st ascent首攀, 2002年)

New Base Line (1st ascent首攀, 2002年)

frontline (1st ascent首攀, 2003年)

Memento (1st ascent首攀, 2005年)

Gecko (1st ascent首攀, 2006年)

Anam Cara (1st ascent首攀, 2007年)

The unknown-ungraded (1st ascent首攀, 2008年)

Entlinge (2nd ascent二攀, 2009年)

From the dirt grows the flower (2nd ascent二攀, 2009年)

是壮丽的大山让我作出这个决定的。我热爱大自然。无论我在哪里，我总想看到新的东西。在我15岁那年，当我跟着登山向导Peter Grissemann开始攀登时，我觉得这项运动充满了冒险般的新奇感。他来我家里接我，带着我去过意大利和法国，在山顶上俯瞰远处的景色。到各国攀登，对我来说，简直就像探险一样，太刺激了！这也是为什么我非常喜欢旅行的原因。你总会有这么多的新发现。我被大自然所吸引。我喜欢宁静的大山。我想我不是一个喧嚣都市爱好者。

说实话，我的自我营销做得很糟糕。我自己只找过一次赞助商，谈运动鞋的事情。其他的都是我的队友帮我推荐的。当然，也有些公司直接来找我。你必须学会如何推销自己。在这一领域，我不是非常有才华。如果有人主动找上门，事情就很容易。你总是可以做你想做的事情，忠于自己，能做到这一点，也是一大幸事。我喜欢或不喜欢什么，我可以毫无顾忌的说出来。在这个意义上，我算是一直很幸运的了。

绝对是这样的。在攀登运动来说，你想象的东西，你未必能完美地做到。比如，你看到一个项目，觉得自己清楚该如何完成，但是否能真正完成，还要看你自己的实际表现。我认为我是一个完美主义者和唯美主义者。我喜欢美丽的东西，漂亮的图片，优美的音乐。你喜欢美好的东西，然后你在唯美主义这条路上越走越远，最终成为了一个完美主义者。我很喜欢追求完美。

在攀登过程中，你还会考虑美学方面的因素吧？不仅仅是爬上去就完事，还要考虑这当中的过程是否有美感吧？你是否在寻找最优雅的方式？

美学首先从巨石本身开始。今天，激励着我的东西就是美感。难爬的巨石到处都有。但是如果什么东西，在视觉上就吸引我，那我肯定是很渴望攀登上去的。就像你看到一座美丽的大山，于是你肯定会想“哇，我想上山顶”。当我看到美丽的巨石，我就想征服它。这也是我挑选项目的标准，先不管攀爬的难度如何。再回到你的问题上来，我朋友也经常说，我攀登时具有美感。其实，我在攀登的过程中，也没有刻意追求美感，没有注意到自己的动作是否优美，只是我的身体自然而然就做出了那些动作。如果动作流畅的话，你的身体运动自然就流露出了美感。

心智头脑当然是关键。面对一定难度的项目，我可以说，我有能力、有技巧，肯定能完成这一难度的抱石项目。但是，要完成项目，你还必须有正确的心态。我总是说，要心态平和，通畅。当我很放松的时候，不在乎成败的时候，往往表现最好。去年，我完成了几个很难的项目。当初，我都以为不可能完成，但突然，我就成功了，甚至都没做太多准备工作。你不要有太多的心理包袱，这样往往更能成功。但遗憾的是，你不可能总是有这么好的心态。

不用非得面对巨石。我一醒来，就会感觉今天是否在状态，是否适合攀登。当然，我总是喜欢去攀登，哪怕状态并不是很好，因为我喜欢这项运动。但是，如果我正在做某个攀登项目，我会等待合适的时机，醒来后，先感觉下自己的状态，如果太兴奋的话，我就先平静一下，有时候太兴奋，往往会适得其反。但我喜欢兴奋的感觉，这种感觉真棒。当然，这不会每天都发生。目前这段时间，我非常平静。但去年冬天，我几乎每一个早晨都很兴奋，持续了约六个月。我是一个早起的鸟儿，你知道的。

是的，在2009年1月。但我还是没有太多的时间住在我的公寓里。

主要是在我的车里。在夏天，我可以在我的车里睡觉，无论我在何处。在冬季，我在瑞士也住了很长时间，我和一些朋友在瑞士租了一套公寓。其他时候，我都在旅行。旅行间隙，我也会和我父母呆一段时间。

我刚刚从挪威回来，在那里我呆了一个月。去年，我在中国，我还去过南美和非洲的很多地方。有6个夏季，我都去了南非。总的时间加起来，我估计在南非呆了一年。在世界上，南非是我最喜欢的地方，但对我而言，南非太拥挤了。在南非，抱石运动正方兴未艾，现在我要继续寻找新的攀登地点。

非洲是个充满奇迹的地方。你是不是特别看重让自己成为第一个到达某个地方的人，第一个发现新攀登地点的人？因为，如果你是第一个，那么你就可以按照自己的节奏来做事了。

攀登已成为一项非常有竞争力的运动，很多运动员都疯狂地忙碌着，紧张地投身其中。我喜欢按自己的方式做事。我按照自己的日程表，整天在外忙碌。当你是第一个到达某个地方的人，你就可以挑选出最好的，最美丽的东西。在南非，我就是这么做的。现在我担心的问题不多。现在，有不少人在攀登那些我“首攀”过的地方。“首攀”当然是件好事，实际上，这给我带来最多的激励。

有些名字，有更深层次的含义，有些则没有任何意义。我的项目名称往往可追溯到音乐，比如我听过的舞台音乐，或是一个DJ的名字。有时候，我心血来潮，创建一个新单词。在过去几年，我做了大约500个“首攀”，所以我不得不想出很多名字。当然有时，你也得选择一些故意轻描淡写的名称。名称问题，我很想详细说说，但恐怕我们的采访时间不允许。

是的，很多项目，看描述，似乎不难，但却没有后来人重复过。给一个抱石项目评级是很难的。现在有很多后起之秀。四年前，你可能会说“哇，这真是新的难度啊”，而今天，别人看了这个项目会说“这也不难嘛，怪不得你能爬上去”。在他们心中，难度有不同的标准。同时，竞争压力是巨大的，同行们都互相竞争。项目的难度评级只是个指导性的东西，你找不到更好的办法。但我只要对某个挑战感兴趣，我就一定会有信心完成它。

如果你想寻找美感，高空的巨石似乎更令人印象深刻。这就是抱石运动的魅力所在，没有绳索的情况下，你能攀登什么？过去，我需要使用两三个螺栓的项目，今天我徒手就上去了。离地五米，比较安全，失手时，我可以跳下去，下面有垫子。那么，比五米更高呢？我劝你最好还是别失手，下面有垫子也没用......

正如我所说的，如果你从四，五米的高度坠落，这没问题。你要学习如何坠落。刚开始时，你坠落时像个石头落地，毫无章法可言。如今，我可以从四，五米高度掉下来，安全地着陆。高于5米，我就不能坠落了，除非岩石破裂。这种情况下坠落，你会受伤。攀登时要跟着感觉走。我攀登时就凭直觉，从不急躁。如果一开始，我就感觉摇摇欲坠，感觉这天状态不对，我就会马上停下来。当然，开头不顺，后来却很成功的例子，我也遇到不少。这有可能是好兆头，也可能是坏兆头。你开始攀登后，你就沉浸在你自己的小世界当中了，不知不觉，你就离地10米了。

高空攀登的时候，状态一定要好，这样我才会感觉安全。

如果你受了重伤 - 我们希望它永远不会发生 - 并在很长一段时间里不能再攀登，你会做些什么来分散自己的注意力？

读书，听音乐，写作 - 我真的很喜欢写作。但我也想拄着我的拐杖到外面去透透气！

在过去，我主要同时关注两、三个项目。由于同时手上有多个项目，我就有多个选择，如果一个项目的天气不是很好，我可以考虑另外的项目。不过，这样做也有缺点，因为如果你不专注于一件事情的话，你就难以很好地完成任务。当然，有时候项目完全取决于外界条件，这是真正困难的东西。例如，有一个项目，我关注了五年，一直想完成，但困难在于，一年当中，适合攀登的时间只有4天。那几天，你必须头一个赶到地点，而且气温也是很关键的因素，这个问题很复杂。有时候，就只有一天时间适合攀登，过两天，你就一点机会都没有了。作为攀登运动员，你必须考虑这些东西。你信心满怀的赶到某个地方，认为你一定能攀登成功，结果却因为气温的问题失败了，这种事情都有可能发生的。每一个岩壁，每一次攀登，都是不同的。对某一块岩石有用的方法，可能对别的岩石就不管用。

你可以每年在攀登墙上，为一两个项目而训练。你可以按照实物比例打造项目，然后不断的训练。但至今为止，我一直都是按照自己的风格来进行攀登，一次又一次地挑战各种巨石。我不想一年的时间都局限在一两个项目上。除非我发现一个一生的使命，一个高难度又吸引人的任务，这种情况下，我会专注于它的。但到目前为止，我通过在自然岩壁上的直接练习，已经掌握了各种攀登技巧。

我还在寻找一个理想的地点，作为大本营。我实际上应该生活在瑞士。目前，我太多时间都在我的车上度过。每天开两到三个小时的车，对我来说，是家常便饭。如果能生活在一个合适的地方，周围巨石众多，情况就会大不一样了。只要天气好，你就可以去攀登，努力达到最高水平，这就是我的目标。

是的，我也是这么认为。或者，我该学习一下，如何更好地推销自己。（笑）慢慢地开始自己创业。

说实话，我真希望我的专业课程能有所变化。当我刚开始学习地理的时候，重点放在自然、冰川和自然史上，我对这些很感兴趣。同时，还要学习有关的地理信息系统、可视化数据收集等，这些我就不怎么感兴趣了。其实，我是一个训练有素的建筑师。我学习地理学，只是作为一种互补。我的学习重点是建筑施工，但我从来没有真正从事过这项工作。我也曾在建筑工地上工作过，但感觉我不适合坐办公室的工作，我喜欢融入自然当中。

这个嘛，在冬天，我把它叫做“洋葱攀登”，因为在冬天，你穿得厚厚的，一层一层裹得跟洋葱似的。不过，这些服装的功能都很好。我们尝试了很多不同的服装。天冷的时候，我们穿带有保暖层的衣服，外面还有一件短袖马甲。还有风衣，保暖夹克，大多数情况下是羽绒服，这些可以帮助你在高山上抵御严寒。在冬天我们不需要雨具，我们可以穿着羽绒服去攀登。总之，攀登时，我会带上所有装备。当太阳出来时，气温较高，当刮风时，气温较低，总之，你必须为一切做好准备。否则的话，如果天气变冷，你冻了一天，你就可能会生病。

-我的脚已经变得很坚韧，没问题的。我的手指也一样。我可以在零下10度的环境下攀登。这种情况下攀登，虽然很艰辛，但我还扛得住。一开始，你的手指会冻得麻木，但过一阵子，血液就又回来了。你的手指会感到痛，但是也会感到暖和起来。这个过程过后，你的手指在接下来的一两个小时内，都感觉暖和。另外，攀登前，我也会做些热身运动，因为即使在冬天，我都是轻装上阵。攀登结束后，我就会赶紧穿上厚厚的衣服、鞋袜。有时候，我踩着滑雪板去攀登地点。我记得，有两个月，我每天都必须踏着齐腰深的大雪去攀登。那次以后，我算是受够了。

这么说吧。我呆在室内的时间，真是寥寥可数。最近三年，我一直在爬山，除了受伤，从不间断。我不是在爬山，就是在去爬山的路上。我只要在城市里呆上两天，处理些家里的事情，或是在电脑前工作两天，我就感觉呆不住了，一定得赶紧“逃脱牢笼”。

我家人的确很少有机会见我，我猜他们都已经习惯了。我父母肯定希望我这个儿子从事别的职业。如果你在农村地区长大，对于你的职业生涯，你的父母通常都有清晰的规划。我必须努力争取我的自由。同时，我已经长大了，可以自己的事情自己做主了。我爸爸喜欢我现在的职业。当然，我觉得我父母对我的职业也有点担心。但是，我自己的生活道路，还是要自己走。我对自己的生活很满意、很高兴。这一点才是真正重要的东西。

我尽量跟着我的直觉走。在过去，我的直觉已经帮了我很多。还有毅力，我是个很执着的人，从不轻易放弃。无论天气多么恶劣，我也不去室内攀登场馆。我宁愿在大雪中攀登，哪怕是两个小时也行。也许是为了追求一种美感吧 - 不过这也难说，因为每个人对美感的看法都不同。我思想很有包容性，我还喜欢满世界乱跑。

我总是很难对别人说“不”。这使我有时处于尴尬的境地。除了这一点，我还真想不出其他缺点。