不同温度区间着装——严寒区：-30度—-15度（2.15日更新） - 装备天下 - 8264户外手机版
本帖最后由 wh83 于 2011-2-15 16:33 编辑
elemZ 谈到他有件山寨羽绒服，不怕磨什么的，单说这个不大好讨论，就像我之前说的，同一个名字的衣服，如果没有说出具体款式款名，很难比较和讨论。讨论问题，如果不将前提界定清楚，那就是一笔糊涂账，说过来说过去，说的压根不是一回事。所以我来谈谈我手头的羽绒内胆和羽绒裤及外套超轻冲锋衣裤的考虑。
四个不同温度区间着装推荐，其它都没什么争议，唯一具争议性的就是羽绒内胆或棉内胆外套冲锋衣裤这种安排，几天来和H兄，J兄，E兄讨论多日，我将我的考虑总结如下。
我个人始终认为，如果不是极寒的情况下，（我将极寒界定为零下30度以下的气温），在野外多日行进状态，自身产生大量热量的情况下，羽绒夹克，羽绒裤不管是作为中间层还是外层，都不是最为合适的，最合适的还是棉服，原因就是H123456兄以前说的羽绒打湿后保暖下降的很快。但是我为什么要除了棉内胆，还要将羽绒内胆外套超轻冲锋衣裤作为这个温度区间的着装安排呢？原因如下：
1、我认为，在非极寒天气下野外多日行进，最好的外层是棉服。如果钱比较多，选择鸟的的那种适合外穿的棉服，FEESION，KAPA等直接作为外层是比较好的，鸟的棉服我没穿过，但见过实物，看官网介绍，外皮面料是GTX PRO SHELL，如果要考虑透气性，恐怕还要斟酌。而且现在市面是类似鸟的FESSION那样的棉服和棉裤是很少见的，大多数品牌，比如MHW，MARMOT等的棉系列服装，要么就是我在帖子里列举的那样外皮十分娇嫩、更适合当中间层的棉服棉裤，就是外皮本身就是全防水面料、类似冲锋衣裤那样面料的夹棉冲锋、滑雪衣裤，但夹棉夹的一般又不是很多，这种衣服的防水透气性大多数还不如超轻冲锋衣裤。这种情况下，国内大多数朋友，无论是从经济性，还是实用性，易获得性，多用途性（超轻羽绒内胆和棉内胆可以作为-15度以上营地静止时额外保暖着装）等方面考虑，更好的选择恐怕还是棉内胆外套超轻冲锋衣裤。
2、在-30到-15度这个严寒的温度区间下，绝大多朋友参加的活动，不是像攀冰，登雪山这样的极限活动，而是单日滑雪、徒步赏雪景，活动量不是太大，并且夜间有固定住宿地点，或者回家；而且现在市面上，超轻羽绒夹克和羽绒裤价格远低于超轻棉服棉裤，像黑冰，LMR，极星，天石等国内品牌出产的超轻羽绒夹克和羽绒裤，单件价格也就是200到500之间，而MHW，MARMOT，PATA等品牌出的超轻棉服棉裤，单件价格都要在1000到1500元。所以如果不是野外多日行进，而是滑雪，赏雪这样的活动，性价比更高的选择是超轻羽绒内胆外套超轻冲锋衣裤。
3、再说说为何羽绒内胆或棉内胆外面套超轻冲锋衣裤，是出于以下考虑。我手头里的羽绒服和羽绒裤，外面面料是400T,15D的超细压光尼龙，如帖子的图片所示，那就是实物。如果把它拿到手，就会明白我为啥要在它外面套件衣服才敢穿出去了。
一是款式完全是内胆的款式，直接穿出去，尤其是裤子，会让人误以为是刚从医院里放出去的，整个就是家居着装。这还不是最主要的原因，最主要的原因还是耐磨耐燥的考虑。这种超轻羽绒服，就是两层皮夹着羽绒，外皮细嫩到压根不舍得外穿，大家如果找一件PATA的排骨，或者HW，黑冰的羽绒夹克，您立即就会明白我说的意思了。
二是超轻棉服和棉裤的情况也类似，我有一件MHW的Compressor™ PL PANT棉裤，外层面料也是类似15D尼龙，同样非常细嫩，我还有件MARMOT cauldron_hoody棉衣，面料情况稍好些，但也是两层皮夹棉，一旦外层面料弄脏弄破，很不好收拾。我所例举这这些棉服棉裤，您可以到店里找实际的款式实际看下，就知道我说的是真是假了。在严寒的情况下，风寒效应是要放在极其重要的位置进行考虑，这些羽绒内胆和棉内胆，一般外层面料都是压光尼龙，虽然有一定的防风性，但不是100%防风，外套超轻冲锋衣裤，对其蓬松性有影响，但不会很大，单件超轻冲锋衣裤重量都在300G以下，对内胆的压力恐怕还比不上一阵风。综合考虑
4、总之，我在帖子里之所以将超轻羽绒内胆或棉内胆外套超轻冲锋衣裤作为这个区间的行进穿着，就是出于以上考虑。在这个温度区间下，如果参加的是野外多日行进，偏艰苦的活动，更好的选择是棉内胆外套超轻冲锋衣裤；如果参加的只是滑雪等活动量不会太大的单日活动，综合性价比，更好的选择是超轻羽绒内胆 ，外套超轻冲锋衣裤。
多谢关注。
俺个人对户外衣着看法简单，越冷越高寒的地方，对于衣着要求越高，随着温度上升，要求也就直线下降了。也许也就是0度以下，无外乎少穿件抓绒，零度之上，可能直接穿着抓绒，脱掉软壳而已。至于15度以上，个人感觉老头衫是王道了，呵呵说笑了。
俺个人认为户外穿着主要考虑够用，可靠，方便即可，这个次序不可颠倒，至于钱粮，天下还有能比花钱还容易的事情么？当然这并非鼓励盲目消费。
您的其他帖子俺会拜读，零下15度以下的这个帖子，因为俺常于此环境下转悠，故而进来瞅瞅。
谢谢指点。我也说下我的意见，您说的海拔2000米以上到5000米，-30度到-15度时就是大雪没腰，强风狂吹，这点我不大赞同，就我在北方这个温区下的实际体验有误差。，-30度到-15度时却没有降雪的天气很常见，我在新疆，内蒙等地冬季滑雪时经常是这个温度区间，当地人有句话“下雪不冷化雪冷”，说的就是这种现象。；另外，我在帖子开头除了说海拔外，还说明只适用“非极端恶劣天气，类似徒步穿越”的活动。您举出的这种天气如果是连续发生的，就已经不在帖子的讨论范围了。
另外，服装的搭配，如果条件允许，针对不同环境，自然是越细越好，但随之面临的问题就是繁琐化和不同方案的不断重复，让人难以适从。所以，我才以温度进行划分，这样更具代表性。当然，这也不一定非常科学，所以我在帖子里增加了一段导言，说明以下推荐只是基础着装，更具体的安排还是要个人在具备基础着装的前提下，在实践中不同改进提高。
之所以举出具体品牌，是为了方便新手购买，不走极端，少花冤枉钱，因为同样是一个名字的衣服，不同品牌差别是非常大的，比如软壳，笼统说某个温度区间软壳当外套合适，那就会误导人，不同软壳有厚薄透气多少的差别，而且差别很可能极大。只有举出具体款式，才有参考价值。我个人认为是这样的。
另外我看了您写的日志和帖子，感觉您在北京周边地区冬季出行的经验很丰富，如果您可以按您回复里说的，您发帖“介绍不同种类服装的应用范畴和搭配， 或是同一路线不同季节的着装”，对大家的帮助都会很大，功德无量。
本帖最后由 elemZ 于 2011-2-15 15:28 编辑
不是J兄，只说自己常年四川一带登山攀冰的着装习惯。
首先说明一下环境，俺在四川这地方登山，周期一般不长，单次攀登都在三五天，四川这地方山区阴晴无定，有相当湿度，冷起来非常冷，记得某年元旦和搭档凌晨起来从c1直接冲顶半脊，那温度可能有零下20度。要是沟里攀冰，都是一日往返住处，第二天再去，周期更短。
俺对装备很看重，不过对于衣着，一直认为这个什么材料，那个什么材料的宣传，其销售意义远大于实际使用意义，实验室的测试数据用来在实地环境参考，实在差强人意，所以俺讨论攀登衣着，只说抓绒、冲锋衣等这样的大类，很小的细节，就不纠结了。
俺冬天在四川这个温度下“户外作业”，上身习惯于排汗内衣+抓绒衣+软壳，包里放一件羽绒服用于行进间保护/休息保暖，下身就是排汗长内裤+抓绒裤+冲锋裤。有的时候，包里还会放一件很老旧的冲锋衣，以备狂风暴雪之需，但是多年来一直都没派上用场。软壳是俺大爱，一来冬季户外，俺没有碰到有液态水的环境，软壳又透气又有延展性，攀冰做动作那是太爽了。下身着冲锋裤那是一时间资金周转不开，否则俺也会买上条经造的软壳裤的，今年攀冰为了这硬邦邦的冲锋裤，吃了不少亏了，想想看，翻一个大冰包，您想使劲抬腿踢冰却被冲锋裤拉着抬不起来的感觉吧。
羽绒和棉服之争，早已有之。不讨论数据，只议论经验的话，俺个人一件5、6年前的山寨TNF羽绒，用到今日，常穿着在四川穿山过林，荆棘扎了无数，仍完好无损，这当作特例也罢，如果一定要小心，倒是更加需要提防冰爪和冰镐。羽绒服也永远穿在最外层，没别的，就是方便，想不通为啥要穿在冲锋衣或者软壳里面。
登山时大量的出汗，那一定是穿错了衣，需要尽量的避免。至于神衣之争，俺是这样看待：极高寒很干燥环境下，比如7、8千米高度，人体表和外界温差湿度均相差极大，一身高透气性衣物（这应该包括软壳和冲锋衣），从原理上讲很容易因为扩散原理，将温度从人体带走。因此，在这种环境下，就有高人在内层使用透气性不好的衣物作为隔绝层来避免这种情况，请注意使用环境，同时，这样穿着的一个前提是你必须调节保暖层，做到行进间不出汗或者少出汗，才有效果。神衣可看作是一件半隔绝层，作用基本如此。这样的穿法，俺听中登协的马博士提起过，马克的《极限登山》中也有提及，自己才疏学浅，从未尝试，因为，俺也从来没有在这个前提的环境中攀登过。
只有什么样的环境，才好具体的讨论装备。单纯什么材料，多少重量，在环境的面前，那差别真的都是浮云。
本帖最后由 elemZ 于 2011-2-15 15:26 编辑
本帖最后由 elemZ 于 2011-2-15 15:25 编辑
本帖最后由 elemZ 于 2011-2-15 15:26 编辑
涉及到具体品牌还是不要个人推荐为宜
你说的活动范围在5000m以下，由于涉及到地况不同，温度变化也存在差异，这样笼统的谈论着装标准是利弊参半。
本贴说的是-30°C~-15°C的着装，好，举例。同样是1月份的北方地区，2000m以上和500m不到的海拔着装标准就差异极大。
500m不到的地方入夜能降到-20°C~-25°C且基本没有于雨雪和强风，这种时候羊毛内衣+P200厚度抓绒+充绒300g不到羽绒就可以应对露营的上身着装要求，下身抓绒裤+夹棉滑雪裤也能应对露营活动，面部用棉毛制的面罩+帽子即可，但手足部位最为脆弱，甚至普通的营地靴及羽绒袜套都不能保证怕冷人士的要求。
而海拔2000m以上可能早已大雪没腰了，强风吹的无法站稳，雪片使得能见度急剧下降，但温度却仍在-20°C-30°C之间变化不大。
一个独立的状态就说明了着装的不固定性和适环境及活动强度而变的状况。
与其列举各个温区下的着装，不如介绍不同种类服装的应用范畴和搭配更为合理 或是同一路线不同季节的着装来的实际。
您要是有时间，也来谈谈您在这四个温度区间的着装好吗？如果精力允许，也顺便谈谈头面手足包括行走辅助用具比如雪套登山杖踏雪板的搭配好吗？
