安全讨论——《户外人拯救东北虎很荒谬》 - 吉林 - 8264户外手机版

东北虎是国家一级保护动物，全国仅存野生的几只掰手指头都能数过来，还多是从俄罗斯跑过来的，比大熊猫更珍贵。在国境线那边叫西伯利亚虎，数量不少。

国家级保护动物是受法律保护的，保护一般的野生动物也是媒体在某个历史时期提倡的。但若说拯救东北虎口气就太大了，这不是户外人能够做的事，其理由有以下4点：

一，
以吉林为例，东北虎的活动范围多在长白山保护区内，现在管理越来越严厉，户外人进入保护区是违法的，进不去你怎么保护？

二，
其他地区不排除有东北虎的活动，但范围也远离人烟，都在降水丰富的原始森林，冬季户外人走不到那里。

三，
猛兽对人构成了严重的威胁，组织者要对户外朋友的生命安全负责，真出了事情你没法交代。

四，
我们直接保护不了东北虎，去保护东北虎的食物也是句空话

以上第一和第三条很简单，现在我只就二和四条跟大家讨论，用事实说话

二条中说“东北虎的活动范围在原离人烟，降水丰富的原始森林，冬季户外人走不到那里”
有些体力好的户外朋友不信，那是不了解东北，特别是不了解降水量大的吉林省东部的冬季山里情况。以著名的驴线“望天鹅”来说，夏季去很轻松，在S302公路的243公里处下车，起点海拔一千六百米，登顶两千米挂零，水平直线距离4公里不到，重装3到4个小时就上去了。
可是冬季大雪封山，有的路段雪深及胯甚至到腰，人到那地方一会就没劲了，若非多路人马不停的去踩出道来，一般情况下上不去。
“望天鹅”这条线是长春户外先驱杜老师开辟的，冬季他多次冲击过“望天鹅”，他对东北深山的冬季野外穿越说话有权威，大家可以在长春自由人论坛看看他的帖子。
有的户外朋友千万别以为走过雪乡、走过雪大的老里克湖、走过老爷、走过干饭盆什么的就了解吉林东北的深山了，就可以探测东北虎的领地了。我可以简单的告诉你们，这几个地方我几年前早都走过，而且不止一次了，这些地方都被越来越多的驴友踩出路来，跟旅游景点差不多了，很好走也没危险。这些地方跟人烟罕至、每一步都要开路的的原始森林是两回事情。
再说的清楚点吧，户外人走不到的深山，当地人也上不去，那里没猎具和什么套子

本帖最后由 天涯明月_长春 于 2011-12-31 14:15 编辑

现在说第四条，“保护不了东北虎，去保护东北虎的食物也是句空话”
这个题目分两个小部分来说：
1，        东北虎现在已经不缺乏食物。国家1995年开始提所有个人的猎枪证狩猎证全部作废，一律上缴猎具，因此以植物为食的的狍子和杂食的野猪，由于食物充足、没有天敌和繁殖能力强而迅速壮大种群
前几年的十一长假跟特特战山地旅野穿过长白山两次，整个垂直带从阔叶林、混交林、针叶林、岳桦林直至苔原地带，到处有野猪、马鹿和袍子的活动痕迹，特别是苔原地带让野猪拱得很厉害。
本月初，就是2011年的十二月初期，我领队去吉林市东南20公里的旺起镇吃封江鱼，顺便登个海拔七百多米、山底高300米的小山休闲游，这个山距离旺起镇5公里，在山上就多次发现了新鲜的狍子走过的足迹，还发现3处狍子过夜卧过的小雪坑，每处5到六只，边上有狍子早起排泄的粪便。这说明较大型的野生动物在长白山系已经满山都是了。
前年大家都应该看到搜狐网站报道了，在西湖景区野猪泛滥伤人，大约有千只以上
今年CCTV有期节目就是讨论是否要适当的开展狩猎活动，限制有些野生动物的数量
尽管只是讨论，但说明了我国野生动物的现状。因此我们有根据说东北虎目前不缺乏食物。

本帖最后由 天涯明月_长春 于 2011-12-31 13:26 编辑

2，
户外人的专门保护活动作用不大

如果说进入不到老虎的领地，在远离老虎的山边上保护野猪狍子等动物，那跟老虎扯不上关系。千万不要说被你们解救的动物跑到老虎那边去做食物了，动物活动都是有固定领地的，不象我们户外人到处乱跑。

好了，不说保护老虎的食物，说保护普通动物可以了吧？

那也是自己抬举自己，须知套子有最细钢丝绳做的，更多的是细铁丝做的。细铁丝在日杂店、五金店几元一斤，一斤能做几十个套子，成本绝对低廉。你大老远的一年也就去一次，人家守家在地的每天都可以溜套子，你前脚走了人家后脚就把套子补上了，你折腾个啥？

我还告诉你，山里的动物被套多少是当地人的兴趣和精力决定的，就好比山上的树木被砍伐多少是山下村里人年烧柴量决定的一样，林业部门也就做个样子检查下，改变不了山民世代的生活习惯，在当地都不算个事情。不了解这些情况的是户外阅历不足。

再说要保护动物起码要懂点常识吧？要知道那些是国家级的保护动物，那些是省级保护动物，那些是省里为了配合国家收缴个人枪支临时制定的。吉林省规定保护一切陆生野生动物，就是说老鼠也在保护之列，这不是笑话么？你可别说老鼠是耗子，不是动物哈。我很负责的跟你讲，老鼠是哺乳动物，在进化序列上是最高级别一大类里的成员，人也没高出哺乳动物行列。

我2011年秋季带人小范围活动，去吉林东郊的宝贝砬子采集野果。看到个隼挂在捕鸟网上，我们解救下来大家意见一致放飞了，因为我知道我国88种中猛禽都属于国家级的保护动物。如果是别的鸟我未必会停下队伍管闲事，管了意义也不大，大多数动物国家不列为保护动物名录是有道理的，国家都不保护户外人还瞎折腾啥？

宗上所述：户外人拯救东北虎很荒谬，但借这个题目组织活动宣传下很好，千万注意安全别玩真的

最后祝福大家元旦快乐，登山成功！

本帖最后由 天涯明月_长春 于 2011-12-31 14:36 编辑

一家之言，欢迎批评指正

本帖最后由 天涯明月_长春 于 2011-12-31 14:36 编辑

多提宝贵意见

那是你坚持放的，别把功劳分给我啊

本帖最后由 天涯明月_长春 于 2012-1-4 11:20 编辑

我要想去可以自己组织去，只是对抄做的事情从来没兴趣，
户外人要组织活动就说活动，要登山就说登山，
只有打着户外旗号的俱乐部才总以宣传为先，先带个美丽的光环

本帖最后由 天涯明月_长春 于 2012-1-4 15:44 编辑


首先保护动物是政府行为，不是个人行为，这是常识
你的点评还真说对了，我组织活动前从来不宣传，只在群里发个通知谁喜欢去自愿，
我还得进行体能和团队精神综合评价，有想去的我还不带呢，不是本群的也不允许参加。

真正的户外人玩AA制也不赚钱谁愿意带那么多人活动啊，文齐武不齐的能玩好么？
只有初级活动群和商业活动才喜欢大张旗鼓的宣传
远方的海说的很透彻，有些人“就是商业活动运做利用公益词汇”
我觉得爱心被人以商业活动利用了才是最可悲的

真要保护东北虎的人最实际的做法就是对虎园捐款，
现在真正饥饿的东北虎在虎园里，正因为经费不足每天忍受饥饿并面临死亡威胁
这些问题CCTV都报道过，组织拯救东北虎活动的人要是个人带头捐款我就举双手赞成
活动赚钱还是捐款，这是真假保护东北虎的试金石
大家拭目以待吧！

延边的朋友言语谨慎，有见解又长期思考过这个问题，我喜欢跟你交流观点如下：

1，        东北虎是国家一级保护动物，受野生动物保护法保护，国家有专项资金，由地方政府和职能机关来实施。必须保护这一珍贵物种这毋庸质疑。

2，        户外人拯救东北虎有多大作用和多大危险这可以讨论。

3，        发现东北虎活动的区域政府已经采取严格的保护措施了，外人再去即是扰乱东北虎的栖息，又是给地方添乱

4，        没有发现东北虎，但可能存在的区域有多大？这是个地跨东北三省的东部和北部广袤的林区，直至延伸到内蒙。户外人几天的活动范围跟这个区域比起来是无穷小，从数理统计上无意义。

5，        特别是打着户外招牌进行商业活动的组织如果要去，性质上就属于利用真正户外人的善良进行赢利，这种行为应该受到谴责。

6，        君子爱财，取之有道，多数赢利的户外俱乐部都不会借这个题材来活动，赚这种昧心钱！