3.18户外事故探讨 - 福建 - 8264户外手机版
本帖最后由 薇山狐 于 2012-3-24 11:28 编辑
这几天队长虽然强调大家不要去回应那些“事后诸葛”一些刻薄的言语，主要是要做好捐善款和安抚好家属，事后花精力去与其争论，不如做好安定家属的相关事宜，再怎么说可得闲还是走了，让人痛心，心情沉重，野狼和家属都很感谢各位热心的驴友。
仔细研究过8264论坛上的几个“事后诸葛”，这些“事后诸葛”都持有领队证件，他们不是针对某个队伍，而是只要某个队出事，他们就跳出来唯一做的事情就是进行“质问、秀户外证件、拍砖头、拳打脚踢、落井下石”，像网名叫小马扎的，历来就是这样子，有队伍出事他就跳来了，站着说话不腰疼（也就类似那种反正事情不是出在我身上的那种），已经达到神经质的地步。
野狼队此次的十八溪腹地穿越线路可以说是风险降到最低了，这条线路的地形地貌：1、从福清一都到牛红，是一条山道，有很明显的山路，牛和羊经常在这里上下走动。2、从牛红到马鞍山是一片宽阔的草场。3、从马鞍山到王半天走的是山脊的中间，山脊上下落差不大，两边有很茂密的树木、藤和植被，经过的地方没有什么很危险的悬涯。4、从王半天下插到鸭嘴岩的时候，有经过一个1米多上下的岩壁（这个地点大家都安全的下来了），但还是有几根树木可以抓着下来，下面也是植被和树木，经过这个地方后继续往下插到鸭嘴岩也是走山脊的中间，两边有很茂密的树木、藤、芦围和植被。5、鸭嘴岩到大化山机耕道，经过一个下插溪底和翻过一个山头也就到了大化山拖拉机走的道路了，这段路的下插溪底和翻过一个山头不是很陡，植被茂密。
要不是出意外事件，当时天黑之前就可以结束这条线路的穿越，刚开始时成行的是24名驴友，在福清一都到牛红的路上，队长民主开会劝退了7名驴友，余下17名根据自己的意愿同行（包含得闲）的所有驴友都是玩户外三年以上的老驴，大家都互相认识的。从刚开始集合时及路上的时候大家就不断互相提醒要把带来的安全帽戴在头上，总会有几名老驴把安全帽放在包里或挂在身上。
这条穿越线路局部地段，最后17名同行的人员有一半有走过，到准备前往鸭嘴岩再到大化山，当时得闲与几名驴友在收队在和大家说要休息时脱离了收队，他们几个（包含得闲）上个月才刚刚走过这段线路，当其他几名驴友跟上领队时却发现走在最前面的得闲没到，（领队带队有放很明显的路标），后来才分四组4部对讲机搜索时才发现得闲一个人迷路走到水库大坝上面，一人跑到计划行走线路以外区域，想不到野狼队长这一组人员在找到得闲准备返回与大部队会和的路上得闲出事了，在野狼队长向得闲喊出几声“不能从那边走” 喊声未落得闲就从约4米高落差的地方滑到溪里的乱石堆中，出事时安全帽还放在包里。
所以AA制结伴起来的户外登山，队长和领队与大家一样AA所产生的费用，同时奉献了自己的精力去帮整个队伍收队、领队、去照顾整个队伍，奉献自己对队友安全方便知识的传播，包含建议自购保险和要求戴安全帽，AA的原则不单纯指费用的AA，有奉献和各个方便的AA制。旅行社、俱乐部、AA队伍都有可能出事，引用驴友的一句话“人只能做人所做到的事，但脚却长在别人的身上，队长和领队无法把每个人全程背出山去” 况且野狼队在成立之初就告诉大家登山过程中的安全纪律方面要靠队员之间互相遵守、配合、协作来完成。队员自己要认识到户外登山的风险，并做好安全防范，登山不是走平路，几米的落差总会存在，就算营利性的队伍和持有领队资格证的队伍也无法全程包办让每位队员全身“穿上盔甲和穿上防弹衣”。户外要注意做好安全防范，配合队友和领队。
我想现阶段大部分户外爱好者没有机会接受系统的培训，3.18事件给我们的领队和队员的影响应当是深远的。
我参加了此次的救援，对于乌江水库附近是比较熟悉的（环水库走了3次），就想水库蓄水后能在那里划船游玩，没想到竟是划船去救人。在救援现场我不解、惋惜、悲痛，现在更多的是分析此次事件发生的深层次的原因以及检讨自己以前的活动，希望对以后有所补益。
先把眼下的事处理完毕，再去讨论这些问题。
福州户外的一直以来有个不好的现象：一天短线经常穿越时间超过12个小时，有些甚至20小时。其他就不多说了，等这事差不多了，再开专贴讨论吧
户外运动存在风险，但风险发生的概率是非常低的，而且绝大多数的风险都可以人为地化解。但前提是参与者本身必须有足够的安全意识。”不要盲目出行，不跟毫无户外经验的人前往原始区域，以一种平和的心态树立一种正确的户外观念，这样才能让我们能真正走进大自然，平安出行，快乐户外！！！！！！！！！！！！！！
偶喜欢户外，喜欢进山。喜欢挑战自我。也组织过活动。也当过所谓的领队。说实在的，虽说是AA，但当领队的责任与压力还是比别的队员来得大。有时为安全考虑作些决定有些队员还不一定能理解。真是费心费神不讨好。最后自已也懒得再组织了（非常理解当领队的心情）。后来专找好线路跟，当然，跟人的前提是尽量保证不给领队和队友添麻烦和增加负担，服从组织，做好当一个队员应有的角色。不过，十八重那条线走夜路危险性确实大大增强。我们队每年也都会走十八重一、二次，从不走夜路。一般天色略暗就开始准备扎营。这样出事故的概率大大降低了。一起出行万一出了事，领队有责任每个队员自已何尝不也有责任。偶自己也经历过几次生死悠关的惊魂一刻。但从不把责任推给别人。走户外意外总会有的，经验加上小心是减少出事故最好的保障。
本帖最后由 岩石-化石 于 2012-3-24 14:27 编辑
事情善後處理也有個良好的，結果既然開貼探討此事情，也說說看法，
安全第一是無論何處何地何時何種活動都是永遠擺在第一，風險無處不在也是大家在活動中一直需要高度集中，我想這些大家也都有這種想法；
如何應對突發事情的方法，在風險面前如何將風險降至最低，風險的評估及處理突發事情這是一個成熟領隊必須具備的。處理方法不同，將會在隊內產生不同的效果，假如當時通信都暢通，前後隊伍都能聯系上，在大壩處找到失蹤者，與前隊待命隊伍勾通一下，後面方案，領隊是否可以改由後隊小組改成往15重出大化，路程縮短很多，而前隊繼續往前大化集合，這樣不僅在經過長時間徒步體力也有所消耗的情況下使得風險大增的情況下，將會在最短的時間內到達大化集合點，這樣在不走夜路的情況下將風險降為最低。
本帖最后由 户外刺头 于 2012-3-24 14:30 编辑
我不知道现在算是“事后诸葛”，还是“那个小马扎”，或者是在秀领队资格证。建议大家针对这个事件用自己认知一起来探讨，不要产生人身攻击言语，以事论事，我们的讨论才不会偏离主题。相信这个贴的最后，收获的是我们还活着能够接着享受户外生活，痛定思痛后为接下来更好的出行。我认为在讨论这个问题上能发言的总比躲在背后不发言的来得好。观点好坏都不最重要的，我们讨论后得到我们有用就可以了。
支付楼主这个讨论帖。一周来，一直在关注此事件，现在该是好好总结的时候了，希望此次活动的头驴好好总结一下，不要忌讳责任。
此次事故，对我们漳州户外的活动敲起了警钟！
本帖最后由 福州石头 于 2012-3-24 20:31 编辑
今天认真看了关于这次事故的本论坛和其他论坛的发帖和回帖，觉得是该讨论这个话题的时候了，大家说的很对，本来用文本编辑了 几千字的讨论，想想还是不发上来了，以后我会参加中登协的培训和8264户外领队的培训，我也准备近期去报名参加省登协的培训，我还是倡导 安全 环保 公益的户外理念，我还是会坚持AA的方式，因为这是我的爱好，我的生活方式。在我没有系统的学习之后我不会再组织活动。
本帖最后由 福州石头 于 2012-3-24 21:32 编辑
回复 户外刺头 的帖子
当天的活动我是领队 野狼是收队，8264上的“福州野狼”为我们公共账号，平时有义务管理团队负责发帖、回复等管理。
关于前辈总结的这次问题的死结 我很赞同 同时说点我说点个人看法
第一 前几天是好天气
第二没有在山脊夜间行走，山脊路段在下午4点就结束了
第三关于领队能力问题 我虚心接受，我以前认识比较肤浅觉得领队就是计划好线路 做好应急预案，挑选队员，放好路标，控制队伍节奏，和收队保持沟通。其实我想的太简单了。当天上车我把一个没带头灯的赶下车，队伍行进过程中劝退了6个驴友，剩下的都是福州户外所谓的强驴。当天发现得闲少了，我现场分了4组 ，队伍最后的野狼可能离得闲最近作为第一组去水库，我带两个体力好的走最困难的搜索线路，第三组走来时的是线路，第四组把体力不支的先带到安全区域等待（队员要求），前辈我这做对吗？后来第一组找到得闲，我担心天黑他们迷路，带第二组回头接应，我有带gps记录了轨迹不担心迷路的问题，期间一直对讲机和野狼沟通详细情况，逐渐引导，后听到声音，到剩最后的直线距离只有几十米，这期间浪费了很多时间，请问前辈，这期间我是否应该要求野狼就地扎营？野狼说不能那边走 我都听的很清楚，出事之后试图用担架抬出是否不妥？但是那种地形担架是不可能的，第三组试图出去报警迷路，我要求其原地等待是否不妥？我再次从出事地点回头到第三组汇合找到出去的路，到有手机信号地方报警，叫了消防大队，叫了救护车，叫了最近的驴友医生，加了皮划艇，带人回头救援。对于前辈说的 弱驴和新驴是活动顺利与否的关键，我非常赞同。
导致这次意外最直接原因 夜行
