泛道德论可以休矣！ - 山伍成群 - 8264户外手机版
国难当头，空谈道德，指责他人，有意思吗？
关于万科，关于王石，想想你们有资格指责吗？
万科是我所知道唯一公开宣称不使用商业贿赂的房地产企业。
当然宣传不代表没有，但在网路资讯如此发达的今天，还没有看到有力证据反驳。
中国有几个企业能做到万科如此之企业道德？
王石爬山怎么了？你可以说他在做秀。但这个爱好总比其他吃喝嫖赌的暴发户好吧。
自己合法赚的钱用在自己喜欢的事情上，只要不违法，没有什么不可以吧。
王石或万科平时所作的慈善比比皆是，不需要此次灾难的募捐数目来证明自己。
我认真看了王石的博客，他的话没有任何错误或引起歧意。
万科捐200万的问题。
万科是上市公司，懂得股份公司结构的人都明白，公司所有权是广大股东的，董事会只能在股东大会授权范围内行使职权。万科董事会在权限范围内顶格捐款，王石已经使用了他最大的权限。当然有些非公众公司，董事长就是最大股东，他说捐多少就多少是可以的。万科公司不是王石个人的，公司的责任只是为股东创造最大价值回报。捐款超过200万，还要开股东大会问问广大股民同不同意。我认为没有必要。万科是政府吗？王石是***吗？对不起，救国救民不是公司的职责所在。
关于捐款的持续性问题。
某些人抓住这点大做文章，说王石是在诅咒中国。你们这些人还有没有人性，文章有这样读的吗？典型的网络流氓的强盗逻辑。
关于员工捐款10元为限的问题。
这只是万科公司对员工的提示，比某些单位强行摊派好百倍，这才不负募捐的本来面目。万科员工作想个人捐款，不至于找不到地吧。网络消息万科员工捐款最少百元以上，但还有员工不理解王石的10元论。难理解吗？不难。做一次慈善容易，难的是做一辈子的慈善。
现在募捐款、募捐物质不断有负面新闻爆出，很多好心人募捐都很迟疑，担心善款的最终用途。有消息传出，万科在地震后选定绵阳遵道镇直接参与临时安置、灾后恢复与重建工作。不想又有各种怪话满天飞。
说了这么些道理，明白的早就明白，不想懂的人还是不会想懂。
关于道德，我欣赏的是以最低的道德底线要求别人，以最高的道德标准要求自己。
如果按某些人的泛道德论，中国慈善事业在512后就可以死矣。
建议版主管理员将这些与登山无关的贴子转往深水区或户外驿站(包括这篇)。
多做少说吧，这个永远也辩不出个对错的:)
PS:有想法就说哥们儿欣赏你，但是注册马甲来吵就显得。。。。。。
非常的赞同
事情本来就是矛盾的，本来在这件事情上就是应该对事不对人，我说过的，大多数人对王石本人并没有什么意见，相反很多人都对他很有好感，但不能因为一次错而去否定他很多对，也不能因为很多对而漠视他一次错。
他是公众人物，本身就出在舆论的风浪口上，这点争议是无可厚非的。
还有，社会本身是保障人自由的产物，但却因为人的贪欲而不得不对自由有所限制，这本身就是矛盾之所在。
不管怎么样，也不管这些公众人物怎么样，我们的社会在进步，这是不争的事实，这几年来很多社会问题在网络上进行的全民大讨论，尽管有很多不和谐的声音，但这些讨论无疑在推动我们社会大踏步的前进，同时，公正理性客观的公民精神也在养成。这可能就是自由与民主的洗礼吧！
看完冰雨的回复
:victory: 很不错!
相信国家
祖国未来是美好的
:loveliness: 强大的
:$
大家一起GO GO GO GO GO !!!!
王石和范跑跑的许多评论我都认认真真的看了，其实不管是反方还是正方，你们说的都有道理。我历来不感觉这个世界上有永恒不变的真理，每个道理放在一定特定的环境中都有其它合理的地方，所以才有了“存在即合理”这句话。
一些艺人去灾区慰问，其中有真诚的也有是去恶心做秀的，还有些电视台不管是为了提高收视率去煽情，还是为了让大家了解灾区情况（一般是两者都有），请一些灾民或自愿者做一些访谈节目，可能在我们成年人眼里不会影响对事务看法，相反还反感他们占用了灾区的通讯、道路和食物，但另一方面他们让外界特别包括艺人们的粉丝了解了灾区的情况，可能使一些人从麻木到震憾，最后投入到救灾行动中。
还有一些人，他们可能在后面默默地捐出许多钱，而不想让人知道，但是社会舆论又使部分人不得不高调公布自己的捐款数目，这时也许会被另一些人认为是做秀，我们的社会现在是充满矛盾的。
每件事放在不同的角度思考都有正确的一面和错误的一面。王石和范跑跑是这次地震唯一敢把自己想法真实暴露在公众面前的两个人，他们说的话也许我会部分反对，但是他们这份诚实和勇敢令我有些尊许。这让我想个别艺人，在媒体面前他们比谁都有爱心，他们会流泪会抱着孩子拍照片，但是正需要他们时间和金钱时，这些人会躲得远远的。范跑跑的话让我想起新疆电影院火灾流传出来的那句名言：孩子先留下，让领导先走！还有这次地震：我是X书记，快来救我。如果不是一些事件我们永远看不清一些人，他们永远是公仆形象，你甚至会看见风尘仆仆，眼睛充血的救灾照片。其实每个人都有自身阴暗和善良一面，人性真的本善吗？？？？人性真的本恶吗？？？人是复杂而双性的!!!我不希望每个人站在很高的道德层面批评别人，不是说批评不对，但是希望大家对事不对人，也许王石和范跑跑的观点的确错了，但又有多少人能拍着胸脯说我的人品就比他俩高尚，当然少数人可能，但大多数人我不相信会有，大家还没有入世修练到“无欲”的境界。但是王石和范跑跑又的确是“错了”，为什么说他们错了，如果过一段时间，等灾情平息了，他们把自己观点提出来展开一场学术讨论都是可以的，而这个时候大家关心更多的是救灾，说出这些话明显的不合时宜和欠思考。
最后我对一些个别的观点提出自己不同看法：
有一些朋友认为只有捐了200万的人才可以去评论王石。是不是我捐钱超过五万可以评论许木木(他捐了5万)，捐了100万可以评论倪评。那么我想问问一个有十亿资产的人捐了1000万，另一个还在贫困线的灾民，把邻居失去双亲的孩子领到自己家中，别人问起，她说：只是添双筷子嘛! 你说谁更高尚？
还有一些朋友一看见争论会说：都什么时候了，还争这些。说这些话的朋友无形中把自己放在很高的道德层面。就象有些帖子说成都人，在地震中还在打麻将，还在喝茶，他们在为救灾尽完自己力量的同时(有时是已经不需要他们了)，就不能展现出豁达乐观的一面吗，是不是每人都戚戚惨惨的样子才是爱国，那么现在这里发的每一个帖子后面都可以跟一帖：都什么时候了还发这样帖子。
最后我想说说，我也不比谁高尚，我也不想站在一个道德层面指责别人，我文中提及以及后面跟帖反对的和赞成的人都是同样令我尊敬(除了一些别有用心的马甲)，因为你们在思考和探讨的同时，都怀着一颗真挚而不是麻木的的心在面对这些社会问题。
还是带着一颗平常心来思考吧，别急---我们国家正在发展! 时间会证明一切!
一写没收得住， 回复楼主的同时我又新开了一个帖子欢迎去讨论。
http://bbs.8264.com/thread-122865-1-1.html
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本帖最后由 冰雨 于 2008-6-9 22:30 编辑 ]
这段时间内阅读了几本关于慈善公益和社会责任的书籍，感触颇深。
社会责任这一块不用在争了，这是企业所必须承担的责任，这是我看到的所有的，无论是西方还是东方的学者企业家都承认的事实。
还有，作为公众人物，就要有给大众评论的准备，不管是批判还是表扬，都应该做到来者不拒。
当然，还是那句话，社会进步于深刻的批判，而不是无端的谩骂。
还有，感觉王石和万科拯救个人形象和企业形象的公关行动已经开始了，当然，在网络中应该有不少托。
王石错就错在不该说那段话，本来上市公司的钱都是股东投入的，作为董事长也有一定权限，不可能想捐多少就多少。但王石就算自己不捐也不能限制别人捐款自由吧？什么以10元为限，真是狗屁。
不了解灾情，说错话，这根本不是借口。地震刚开始几个小时已经传出死亡几千人的消息，温总理第一时间赶往灾区已经说明灾情很严重了。王石不知道是真糊涂了，还是假糊涂？这分明就是一副资本家冷血的嘴脸，平时口头上所谓的社会责任都是装出来的，关键时刻就露馅了。
