关于果果、关于领队腊八、关于鳌太、关于户外安全!（9月27日新增部分内容） - 户外大厅

刘二呆
2012-9-20 19:30 倒序浏览 76473人浏览

本帖最后由刘二呆于 2012-10-12 11:55 编辑

有幸在今年的6月端午借助8264组队走了一次鳌太，并在攻略版发了总结帖子（2012端午鳌太AA组队穿越活动总结），里面有大家的评价，不管大家如何去看，回来后从原来的关注装备（我也是我们自己俱乐部的装备斑竹，在8264学习更多是回去传播），开始去学习户外安全的知识了；我开始找安全盾师兄、找所有能找到的户外安全资料去看，甚至把安全盾师兄的PPT学习资料，自己尝试做了一遍，目的就是想更多的去领悟。

看到关于果果的报道，恰好我组建的鳌太穿越QQ群（群的文化：体现户外的精神，把人性中最美的一面留在这里，讨论无禁忌，贤者为先，这就是咱群的规矩。）（群的目的：就鳌太穿越交流和总结经验，确保安全回家，群号：71180985，当然现在已经满了，暂时进不去了）山甲也是我们信任的老驴和管理员，他在多次鳌太救援均积极的参与，这让群友更大的去关注果果事件。

第一部分、关于果果。
1、你很幸运。
这缘于你具备一定的户外自我求生能力；其次有多无耻的人，他的对面就还有多么高尚的一群人，因为这一些人，所以你很幸运；看到了你关于事情真相的描写，现在要多去休息，去医院检查下身体，暂时不急于做回顾与总结，这时享受亲情的温暖才是最主要的，我和大家在整个过程中都很关心你，事件之外，有这么多关心，对你依然是一种幸运。相信未来你可以就此事总结出很多有益的经验，并会受益终生。

2、你的问题不是在山上，而是在出发前。
对于果果在本次事件中个人的责任，户外活动，要事前谨慎评估个人的体能和技能，要对组织、规则、领队做事前的了解，这个队伍现在出事了，大家一致去批评，作为你个人在事前是否对你的领队。对队员、对活动规则有清楚的认识呢？！因为领队和其他队员至今一直是沉默的，所以无法知道不同的说法，但是一定要量力而行，其次和谁一起去，比去哪里更重要。之所以写这个帖子时没讲出来，首先是你在山上，为什么他们下来了，这是大家关注的焦点，至于你，大家把心思都放在你的平安上，而不愿意过多的探求你自己的问题。如果以我浅薄的一点经验来分析，今后建议你做如下改进：

1、出行前不要过分的依赖团队和领队，尤其是这样容易出事的线路，AA组队应该是每个队员各有所长，尽到自己的一份力量，出行前积极的进行攻略作业，积极的与队友讨论注意事项。
2、从你选择鞋子和装备来看，你还对户外中长线的经验很少，如果希望继续远行，那就用心学习吧，熟悉装备的性能后，再出行前查阅攻略，根据环境选择装备，当然经济条件许可下，保证性能、越轻越好。其次作为一个女孩子，可以考虑找一位信任的队友，共同分担共用装备。
3、与队友之间性格的磨合，对你在出行前、活动中如何和队友相处并不了解，但是事后你在8264的表现，可以看出你的性格有点张扬，我知道很多团队中出行中都会有几个被大家视作宝贝的女孩随行，活动也因为她们而有了很多乐趣，要记住女性的体能特征注定了在户外活动中比男性有劣势，那么学会融入团队，获取大家的支持和照顾，何乐而不为呢？！

第二部分、关于领队和团队组织。
我在绿野的主页上看到了他属于备案领队，户外履历如下：

2012年9月7号-13号鳌太穿越
8月18-19 [腊八]东甸子梁-茶山两日穿越-扎营
7月21日--沙城-中台-北台-南台-西台-洞台
7月7日-西大-小海坨-大海坨-丁家堡
6月17号腊八阳台山一日休闲-继续喝茶
6月9日海驼山休闲穿越-山顶腐败煮茶
6月2号湖门天池130水库穿越休闲腐败喝茶
5月26号阳台山一日休闲-喝茶聊天

A、第一个结论：这次鳌太穿越是他履历中线路最难的一次，看他们的召集帖子鳌太穿越设计为4天半，可以说多数活动总结帖子都充分显示，即便在天气良好的情况下，4天左右穿越成功的也属于小规模精炼的组合可以完成；多数团队需要6天左右完成。如果考虑天气变化，可能更长，比如我们群里的蓝色天际师哥，因为天气原因9天左右完成了穿越；如果再考虑团队中有人体力不济、生病，那么也会适当延长。大胆的活动计划，从开始就有了风险的可能，无知者无畏，无畏者更无视生命，这是本次活动中领队的失败。

B、第二个结论：鳌太穿越中形成前后两个队伍，后队是两个人（一位强驴+一位高反的女驴），前对是领队带领的精英小队（加上幸运的果果），事实上这种团队管理模式本身就是错误的，很幸运只是救援的是一个果果，很幸运后队两位及时下撤了。根据腊八是事后的描述，他认为他只是一位召集人，不会对每个队员做保姆式的照顾，这就是这个团队必然要出事的根本原因。

鳌太这个线路而言，很多帖子和知名驴友都已申明，在第一天到第二天23公里交界点，是为数不多的下撤机会，以后就非常少了；即便下撤，也需要有人陪同，鳌太的天气有时变换的很快，同时面临下撤的，一定也是身体状况发生了些问题，所以单人下撤都是有一定危险的，至于把比较弱的两人作为第二队，这样做是很不靠谱的，如果不是他们量力而行，很可能救援的就不止一个果果，我不知道领队和其他队员在阅读鳌太攻略时是否看到，鳌太几乎每年都出事，安全问题一定是出行前必须反复学习的）而他们把4天挑战鳌太作为了自己户外生涯的荣耀，背离了户外的精神。在这种心态下，所谓的组织、团队、管理、安全控制都可以随意抛弃，这是你们这个团队的耻辱；事实上这支团队的组织、管理、安全控制的概念非常单薄，甚至没有，也就谈不到抛弃，这样的心态来鳌太，简直就是对生命的极端不负责任。以下是绿野论坛中腊八在事后的回复：

腊八回复：不知道你出于什么目的，你是什么人，我们素不相识，我你骂我的同时自己也是这种人！我只是作为一个户外的AA领队只是一个路线的规划着和协调着，我不是商业领队没有什么义务去无微不至照顾其他人。

C、无论在户外活动出现什么问题，这都和经验、实际情况有关，所以我们不是当事人，只能事后以不同角度去讨论问题；就算前面错过的机会，那么前队到达大爷海了，完全可以安排部分人或全部在接待站暂时休整并等待果果、或者派出精干力量及时回去寻找，领队和前队丧失了第一次救援队友的机会；其次大爷海下面既然已有手机信号就应该及时报警、向救援队救援；可惜他们根本没有事前向救援队备案，也不知道当地救援队的联系方式，当然没有这个意识导致了全部问题得不到控制的继续发生。

但是下山后，未和果果的家人及时沟通，（通常我们下山第一件事是和家人报平安），如果及时和果果的家人沟通，那么即便第一天可以去等待，第二天他们也可以立刻认识到问题的严重性，但是他们没有这样做，这就不是一个户外精神的问题，这是做人的问题，甚至是间接的谋杀。户外可以不玩，但是人不能不做。

第三部分、关于安全控制（9月27日新增）。
说实在话，出行前对安全盾的帖子没太仔细看，缘于自己在户外活动中的小心翼翼，缘于对团队的信任，也缘于对鳌太攻略做了一定的学习，可以说百度里用了多个关键词检索，只要有关于鳌太的，都挖掘出来了。当然现在看了盾兄的帖子，更是恍然大悟，我先不表回来后的再学习，先谈谈我们鳌太出行前所做的安全方面的措施。

A.绝对的团队理念1。首先是规则，队友可以统一的规则，理念相同的人在一起，不仅带来的是快乐，还有安全。比如我们明确提出如果有人需要下撤，领队指定人员陪同，队员必须无条件服从，我作为副领队第一个表明立场，如果有人下撤我是第一陪同下撤人员，大家辛苦的上千里赶来，谁不想成功穿越啊，但是生命高于一切，我们整个团队也如同我一样，都愿意主动陪同下撤，大家想想如果可以愿意陪同一个人下撤，如果真遇到问题，全队下撤还有难度吗？！这个下撤理念就是把出现的风险控制住，不要继续扩大。
B.绝对的团队理念2。领队负责制，二呆在活动总结中曾提到，活动中的表现真的很糟，但是活动准备期间，我作为8264发起人，给团队推荐了一位合格的领队这算是我的一点贡献，并且推动团队达成这样的理念，领队有绝对的权威，如果选择好了一位领队，又可以通过他把风险控制在一定范围。
C.鳌太的风险在众多的帖子中都表述的很清楚：个人的体能、天气因素、装备是否适合。

（1）个人体能--对于行前深圳方面的4位队友进行了提前的拉练，用于选拔和评估队员，8264的4位同时也通过户外履历调查、行前各自提交训练计划的方式，一定程度上做到体能上的保证，不要一报名就允许参加，我从8264报名的28位驴子中最终只选择了4位。

（2）天气因素，在我们端午出行的季节，主要是雨、雾的困扰，第一是导致迷路，第二是导致个人失温和体能下降；第三可能导致的摔伤。对于路线，事前领队和队中其他队员提前不仅做了GPS数据采集和等高线地图打印的工作，也明白完全可能在活动中装备会丧失作用，那么领队负责制、团队沟通机制就会发生作用，如何在复杂情况下，依靠团队做出正确的决策，来降低风险。活动期间，来自深圳领队的朋友，就曾在一些路段与领队发生争吵，我从副领队的角度坚决给予压制，维护领队权威，同时避免其他人继续干扰领队决策；同时领队也很好的借助团队决策，迅速解决问题。第二是失温和体能下降，除了行前对服装和睡袋做了统一要求外，我理解的还是团队精神，我未带冲锋衣，活动中充分感受到了失温的痛苦，是团队的兄弟姐妹一口一口的热水、食物在支持着我。面对户外，我们永远不能做好全面的准备，但是我们的团队会永远给个人以最大的支持。第三是可能的摔伤。这一点除了从选拔队员之外，真的很难在鳌太的线路去避免，那悲催连绵不断的石海，可能就是资深老驴一脚失足也会摔伤，怎没办？事前的约定，我们注意到别人的攻略里提到了复杂的地形，就会联想到可能有这类问题。如果伤势不重，团队可以在食物允许的范围内等待受伤人员恢复再行进；如果无法做到，则会选择体能好的一组驴子下山求助；即便是下山后我们也在行前讨论了，大家要主动拿出医药费，等候家属到来后再离开，呵呵，想起来有趣，当时我提出每人要确保可以拿出2万来。也许还是不严谨，但是我们考虑到了，并以团队的名誉保证，一人有事，团队承担的大原则，事实上活动中每个人都是这样做到了。

（3）个人锦囊。超有意思的东西。我行前准备了3份锦囊，分别是给媳妇、我们俱乐部两位领队的。一旦出事，可以打开，里面有我个人血型、疾病历史、户外经历、出行详细路线、宝鸡山甲师兄电话、陕西户外救援队电话、附近几个县城医院电话、本次携带装备情况、本次组队队员及家属通讯录相关信息。就是一个陕西救援队，我为此加入了户外救援交流群，通过朋友找朋友联系到了当地救援队的骨干成员，并对活动做了备案。

（4）其他安全控制。我们的领队经过专业的户外培训，也在行前做了相关的培训，比如举例，户外晚上如何上厕所，不是说出了帐篷找个地方就解决，需要有人陪同，且环境不同，陪同人员数量也不同，相信大家明白我们队伍所做的努力了吧。当时我们出行前把时间故意安排在宝鸡户外救援队搞户外演练期间，彼此鳌太东西对穿，提前做过联系，也大致知道在活动中间会相遇，事实上也如期遇到了，并把我们途中捡到的一位落单的男驴子交给了他们。（这个男驴子也是被队友给甩了，他们队友创造了4天穿越鳌太的记录，因为不知道他们行前是如何走在一起的，所以不做任何的评价）；同样在万仙阵，我们队伍又捡了一个落单的，如果这位兄弟不是被我们强行带到大爷海，估计也得出问题，当时天气很恶劣，大雨伴随着大雾，能见度不足20米。

关于鳌太。
一个个救援案例，仍未让我们懂得对于大山的敬畏，对于生命的敬畏，还有再增加多少起案例，我不知道，如果你去不了鳌太，那么就从这一个个案例懂得户外精神的真谛吧。希望你走出户外时，记得鳌太，记得鳌太的这些案例，记得敬畏生命，记得家人等你平安回来。

关于户外安全。
我不是专家，甚至比8264很多强驴认识的都不足，但是我知道我需要去学习和关注了。这里推荐安全盾师兄，也是我们鳌太穿越QQ群的另一个管理员，他的一篇文章：我国目前户外安全状况及风险、事故分析。如果可以让多几个人看到这篇文章并从中学习到一些东西，这就是我这篇的帖子微不足道的贡献。

关于很多朋友在果果帖子后开始有商业队和AA队责任的区分，针对AA组队，我和某省级法院朋友的请教，上述两点是区分是否承担责任和责任大小的考量依据：
1、提前的风险告知、活动中进行必要的规则用以规避可能的风险；
2、出现意外，全体队员尽到能力所及的救助。

最后再次向鳌太周边各救援队表示崇高的敬意，你们的行为在为中国并不成熟的户外运动保驾护航，你们的汗水、热情，每一次的救援与鳌太同在。

9月27日新增内容-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1、这几天工作家里事都忙，没时间上网，很高兴看到8264能持续就果果遇险事件进行讨论，目前国内户外运动无序和快速的发展，如果安全问题得不到重视，这样的事故将不断得到重演；看到安全盾师兄这几天推出的关于户外安全的几篇帖子，来的很及时。倒不是追捧他，而是现在做户外安全理念宣传的人太少了，他的一些东西很有用。

2、在写这篇帖子后，虽然得到了很多网友的支持，但是隔了几天回头看看，也只是义愤填膺谴责而已，内容没有什么技术含量，对于这一点，自己现在感到惭愧；我想谈谈流光飞舞“关于果果事件的总结”，事实上她也是我们“鳌太穿越交流群的一员，且给我们出行前提出过宝贵建议，当然在她发表两篇关于果果事件帖子中间，也曾一起在群里交流过，甚至有不同分歧，但是能谈出来就是好事，可以供大家去讨论学习，也对自己未来的出行提供借鉴意义。

A.流光飞舞从两个角度：果果个人和领队分别去分析，可能言辞有些尖锐，启示比总结更具有意义；飞舞更则终于个人在户外活动中应做好准备，既是量力而为，也包含装备准备和团队合作，开始我们有分歧的是:我着眼于领队未能收纳好队员，导致有人掉队；她着眼于个人的不足；对于我来说，组队要严格选拔，但一旦入队，就要以兄弟们的情谊完成活动，哪怕是集体下撤，以前我有句话：和谁一起去比去哪里更重要。

B、但是我要强调的是，飞舞给果果的负面评价篇幅过多，同样也是不客观和中立的。安全盾师兄最新的课件提醒了我，凡事均有因果，昨日的因，形成了今日的果。对于绿野这次组队计划和实际的对比，就已经说明了原因，准备的不足，可谓这条线路网上的攻略不少，尤其是失败的案例，这一点咱们8264很不错，我出行鳌太前在百度中搜索的帖子主要是来自8264和陕西的一些地方论坛，如果借助安全盾师兄关于户外风险评估的那节课见，严格的去做行前功课，就会很好的避免一些问题。那么我们用盾兄的户外活动风险控制管理系统来分析本次活动存在的问题，可谓一目了然，这张图已经是我户外活动的工具手册，呵呵，葵花宝典级的，推荐给大家。