鳌山山难最新消息:记者采访鳌山太保 - 陕西 - 8264户外手机版

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  西部网讯(陕西广播电视台《第一新闻》)这几天,我们节目持续关注了三名驴友穿越鳌山遇难的事情。今天(11月29日),由太白县政府组成的搜救工作领导小组,带领30多名当地村民,历经艰险,将三名遇难者遗体运下山。

  新闻回顾:

  10人穿越鳌山遭暴雪围困 7人已下山3伤者仍在搜救

  10名驴友穿越太白县鳌山遇暴雪 3人不幸遇难(图)

  三具遇难遗体今天被运下山保险公司每人赔付30万

  记者:现在是早上的七点半,经过一个半小时的车程,我们从太白县县城来到了鳌山脚下,我身后这三十多名村民,以及几名专业向导,再一次进入鳌山里面,预计今天下午五点钟左右,这三名遇难者的遗体就能从山上成功运下来。

  三名驴友在穿越鳌山的过程中不幸遇难后,前期被救的六名驴友已经相继离开太白县城,而三名遇难者中有两名来自西安,女的叫刘卫芳,今年43岁,男的叫崔建斌,今年42岁,还有一名遇难驴友来自四川绵阳,叫杨林军,今年40岁。杨林军的家属告诉记者,杨林军的女儿今年还不到八岁,老父亲还在住院,他是偷偷跑出来参加这次活动的。事发后,家属没敢把这个噩耗告诉老人和孩子。

  遇难者杨林军家属:应该说是比较痛苦的,但是现在还没有见到遗体,见到遗体人就崩溃了,截止昨晚已经第四个晚上了,我昨天去接(遗体)没有接上,我在路上眼泪都下来了,你想想,都已经四天了,本身就很痛苦,是被冻死的,死了以后又在上面又呆了三天,不能下来。

  在太白县公安局,记者见到了这次穿越鳌山活动的发起者“鳌山太保”。据警方调查,“鳌山太保”真名董杰,陕西礼泉县人,今年33岁,目前被太白县警方暂时安置在公安局办公室。

  太白县公安局纪检书记强永生:原因是这次活动是他发起的,咱们要把他留下来,在这协助家属和公安机关,对这个善后事宜进行处理,对家庭和社会有个交代。

  据活动发起者董杰介绍,组织这次活动前,他强制每名参加者花费三块七毛钱购买了一份人身保险。事情发生后,保险公司的工作人员也于今天到达太白县城,将就保险金赔付一事进行磋商。按规定,每名遇难者家属将获得30万元的保险赔偿金。三名遇难者家属告诉记者,在完成遗体交接,领到赔偿款后,他们将返回老家,处理后事。

  活动发起者讲述遇难经过:天冷人心更冷

  鳌山三名遇难驴友的平均年龄都在40岁左右,可以说都是家里的顶梁柱,三个人的离去也给三个家庭带来了无尽的悲痛。那么这样的悲剧究竟是怎么发生的?驴友出现身体不适后,究竟又发生了什么?

  在太白县公安局,记者见到了脸上被冻伤的董杰,他说他不愿意面对镜头,但是说起这次穿越活动,他依然显得很自信。

  穿越鳌山活动发起者董杰:我专爬鳌山,爬了三年多了。

  记者:一年能爬多少次?

  穿越鳌山活动发起者董杰:七八十次,每一年都爬,尤其是冬季。

  虽然有着丰富的户外穿越经验,但是人算不如天算,天气预报上说的阴天远比董杰想象的恶劣,在暴风雪面前,驴友“和尚”也就是后来遇难的崔建斌不慎将右腿肌肉拉伤。这个身高一米八的大个子,行动立马缓慢了很多,这也导致整个穿越队伍行动放缓。

  穿越鳌山活动发起者董杰:暴风雪,不是雪大,是风很大,我们脸上冻伤,就是因为风很大,暴风雪,突如其来的。到这的时候,我们走了两个半小时。

  记者:平常走多长时间?

  穿越鳌山活动发起者董杰:平常就是二十分钟。

  同伴受伤加上暴风雪这让队员们的心理产生了巨大压力,两名队员也就是后来遇难的刘卫芳和杨林军,脸色变白,身体出现不适。

  穿越鳌山活动发起者董杰:和尚(崔建斌)实在走不动了,我说前边找个避风港,每个人把自己照顾好,该加衣服的加衣服,我就这样说的,我就拉着和尚(崔建斌)使劲往过推、拖,实在拽不动,我说前边来几个人,把他拽过去跟咱呆在一块,没人过来。

  记者:为什么?

  穿越鳌山活动发起者董杰:人都想活,就这么简单,我相信在那种情况下,任何人跑的都比别人快。我最后拿对讲机叫了两次,没人过来,我亲自跑过去叫也没人过来,我当时心理特别伤心,但是这个时候你自己伤心是没有用的。

  无奈之下,董杰自己拿了绳子,过来拴在崔建斌的身上,拉不动,就叫崔建斌爬着过去,但此时的崔建斌已经体力不支,爬都爬不动了。

  穿越鳌山活动发起者董杰:我第二次跑过去,我是带着强制威胁性的口气,我说如果你们再不帮助我,对不起,今天我就不走了,我不走,谁也走不了,我这么说,过来了三个人,跟我一起把崔建斌一起往前推,四个人都弄不动一个人。

  在这次活动中,有一名女性驴友,是崔建斌的朋友,崔建斌刚受伤的时候,这名女性朋友坚持要扶他,但是董杰后面两次的呼唤,她都没有回头帮忙。

  记者:那时候她不是要求和他(崔建斌)在一起吗?

  穿越鳌山活动发起者董杰:那时候她在前边。

  记者:她有没有回来?

  穿越鳌山活动发起者董杰:没有回来。

  记者:没有回来?

  穿越鳌山活动发起者董杰:没有,她不可能过来。

  记者:为啥?

  穿越鳌山活动发起者董杰:她自己都已经自身难保了,她怎么能救别人。

  此时,三名队员身体严重虚脱,山上没有信号,必须要有人下山寻找有手机信号的地方求救,但是这次董杰的团队又发生了矛盾。谁下去寻求救助,成为争吵的焦点。

  穿越鳌山活动发起者董杰:我给另外五个人强制留下来照顾受伤的三个,我说你们必须照顾,我说你们不照顾,我就留下来照顾,这个时候,我说最严重一句话,要死咱十个人一起死,这是我说出来的话,因为那个时候谁都不愿意在这呆,但是他们又不敢走。

  记者:因为只有你认识路线?

  穿越鳌山活动发起者董杰:对。

  董杰说,他不愿意再回忆这些东西,因为他理解在几乎陷入绝境的情况下,每个人为了生存所作出的决定。

  记者:你再回想下那一幕。

  穿越鳌山活动发起者董杰:你叫别人,我不想回忆这个东西,真的。说实话,我真的不想回忆,我不想把这个事放在记忆里。对我给你们说了你们肯定要写出来,写出来无形中对其他人是一种伤害,我已经失去了三个队友,我不想再去失去六个朋友的心,让他们心寒。

  董洁说,以后他会将更多的经历投入到救援中去。但回顾组织这次活动,他要好好思考。如果再给他一次选择的机会,结果可能不是今天的这种结局。

  穿越鳌山活动发起者董杰:按照真正的专业的登山队伍来说的话,我当时就可以放弃一个人。

  记者:为什么?

  穿越鳌山活动发起者董杰:为了减少更多的牺牲。

  记者:你的意思大家把那一个人抛弃了的话,其他人就可以活了。

  穿越鳌山活动发起者董杰:对。

  记者:至少可以挽回两条生命。

  穿越鳌山活动发起者董杰:对,不管是冻伤但是跟命比起来,哪怕是截肢呢和命是两回事。如果让我再选择的话,我真有可能这么做。

  准备不足冒然上山酿悲剧封山公告挡不住驴友探险的脚步

  经太白县公安局调查造成三名驴友遇难事件,是一起驴友自发组织、未向相关部门备案的私自穿越鳌山行为。其中,装备准备不足是造成驴友遇难的主要原因。

  鳌山附近的村民告诉记者,进入冬季,即使是本地村民也不敢冒然上山。但是这依然阻止不了驴友户外探险的脚步。

  穿越鳌山活动发起者董杰:上去就是几个木架子,支起来的架子,你要在下面照相,你要不照相感觉跟没到鳌山来一样。

  记者:你这次登山主要目的就是为了到达这个点?

  穿越鳌山活动发起者董杰:每一个上鳌山的人都是为了这个点,这是必须的。

  记者:为了证明自己?

  穿越鳌山活动发起者董杰:对。

  记者电话联系其他驴友后发现,这次活动的前期准备严重不足,这一点,活动发起者董杰也承认。

  装备不足

  穿越鳌山活动发起者董杰:有联系但是联系不上,用对讲机,暴风雪太厉害了,说话模模糊糊的,有联系但是听不清楚,等于是跟没有联系是一样的。崔建斌戴了一个帽子,为什么说他最严重,但是糟糕的是这个帽子小了,戴不上去,戴不到耳朵上去。

  灾难面前决策盲从

  记者:在你们整个行动过程中,所采取的每一个选择,都是大家的共识?

  穿越鳌山活动发起者董杰:你错了,在安全的情况下,我说了算,这是原则。

  记者:这是什么原则?

  穿越鳌山活动发起者董杰:这是驴友的原则,这是我们驴友的潜规则。

  董杰所说的潜规则也就是整个队伍要依赖经验丰富驴友的经验,但是这种经验究竟有多可靠?这种经验能否足以应付所有突发状况?现在看来,这必须要思考。

  活动组织随意性强

  穿越鳌山活动发起者董杰:我们在网站发布的时候,我们会特别提示,重要提示,强制提示都有写着。你对你自己都不负责任,我会对你负什么责任?你电话报名的时候我都告诉你了,而且你看帖子的时候帖子上都要求你要做什么。

  虽然董杰这么认为,但遇难者家属表示,董杰在这次活动过程中,有严重失职,他们将保留民事诉讼的权利。

  遇难者家属:像我兄弟他的装备就不足,作为组织者,他都有失察的问题,所以我们对这个领队有很大的质疑。

  太白县公安局民警告诉记者,三名驴友的遇难,已经造成了社会危害,但是违法性无从追究,因为法律在这一问题上目前还是空白,所以董杰的刑事责任更是无从谈起。

  太白县公安局纪检书记强永生:从目前咱刑事责任来划分,现在法律上还是一个空白,想追究刑事责任不太可能。他在民事上可能有过错。需要承担一些事情,就看他的资质是不是合理的,是不是通过户外协会在咱们政府进行登记的,有没有资质。

  太白县城方圆2780平方公里,任何一处都可以上山,在每一处登山口都有公告,但是这样的公告,对于痴迷探险的驴友来说,形同虚设。

  太白县生态休闲产业办公室副主任张海云:要穿越的话必须要到我们太白县生态办注册、登记。一个是我们这面会提供背工、向导、气候各方面指导性的意见,适不适合登山,适合登山我们批准你,我们会观测你的动向,包括你在山上的情况。

  鳌山附近的村民告诉记者,今后大家最担心的是,一是很多驴友为逃避监管在进山时选择更隐蔽的线路和时间;二是每一次沉痛的驴友遇难事件发生后,带来的不是反思和警醒,而是频率更高的穿越挑战。下一个遇难者是谁?没有人知道。


你都不对自己负责,怎么能要求别人对你负责?
新驴,感慨为什么鳌太总是出这么多事?
碰巧今天先看到这个帖子,又看到这次,很难过!
警钟长鸣!陕西太白山鳌山地区历年山难救援汇总!
http://bbs.8264.com/thread-1389840-1-1.html

大家的评论两点印象深刻:1、关于AA制、领队未来发展的问题。
2、人在面临生死的极限状态下,人的本性问题、理智和正确的决策问题。

不是高手,暂时不想挑战极限,量力而为,生命第一
这次户外领队的经验,让我惊讶!既然是一个资深户外驴友,为什么一点常识都没有。另外,既然大家都带着帐篷和睡袋、为什么不利于时间寻求地势好的地方扎营,而是继续赶路!还有,以前都如何走,不代表这次就该依然如此走。。。你是领队,不是复制工具,为什么总按部就班,而不能从新考虑天气、状态和路线设置?
对于三名户外驴友的去世,深感惋惜,但对于此活动的发起者,我想说,我真的无语了!
      冬季鳌太穿越,装备依赖很强,12.16号去太白走了4天,今年山上的风是我见过最大的一次。如果冬季要去,装备方面必须要有
排汗内衣(最好巴塔哥尼亚C3老款或者C4)、羽绒衣裤、防水登山鞋(GTX、EVENT等面料最好)、帽子、薄厚手套各一双、软壳衣裤(如果没有好的软壳就带上冲锋衣裤吧,面料的透气很重要,GTX、东丽等都可以)、零下20度温标睡袋(一定要买专业品牌,温标标称也是因人而异)、防潮垫、袜子三双(价格在90元左右冬季,长时间不会变硬,舒适度柔软性高)雪套、抓绒衣、简易冰爪(用上的机会较少)、高山帐(狂风天气他是你保障,不过重量较重),高山气罐(疵品你会发现在寒冷的天气中,它的火焰会很小,使用时间大大缩短),炉头(不简易使用分体,你会发现有的时候他与气罐的链接处被冻住,弹不起来,炉头卸掉后继续跑气),挡风板,GPS(放在身上保暖,低温会让电池没电)、登山杖(双杖,记得带上雪托),头灯(LED灯头,5天不需要带备用电池没问题),登山眼镜(必须要能抵挡强烈的紫外线,200元左右,在较好的天气,白色的雪会反射强烈的紫外线,造成雪盲),保温壶(日本鬼子膳魔师或者其他)药品,防晒霜,个人物品等等。
       全程软壳+抓绒+排汗内衣,身体保持干爽,降低湿温几率。大量饮水,不要等渴了在喝,降低高反风险。保持行走和呼吸节奏。。。。。。写的比较凌乱,少了什么大家补充下吧,希望看到此贴的朋友在最佳的准备状态下出行。
      挑战极限!展现自我!

你万幸!如果没有其他队伍,不知后果是什么。
2011年元旦首次爬鳌山,第二天从导航架下了,鳌山太保在前面领队,我紧跟着他走,他领着我们三人在前面走,走的飞快,慢慢的我就落后了,我年龄比较大,57岁了,我跟不上他们,自己一个人在走,当时天慢慢的开始黑了,我没有办法,一个人慢慢的走,在下坡时,我为了保持体力,把背包拿下,我拖着走了约有2公里左右,在我一个人走的过程中,我遇上了冠子队爬鳌山的队员,他们当中有一个有轻微的高反,走的很慢,我用他们的对讲机和明蛇联系,我一个人目前很好,因为走错了线路,要在冠子队营地宿营,当时我拿的是外帐,这次领队带错路,照成我们三人没有帐篷睡觉,天色刚刚开始发黑时,我到了营地后,我对鳌山太保大发脾气,你这个领队怎么这样呢,自己走,根本不管其它人,这样非常危险的,对讲机也不打开,无法保持联系,这是我第一次爬鳌山的经过。2012年元旦再次爬鳌山,我有碰到鳌山太保,再次他带了估计30人以上,玩一日穿越鳌山,我和穿越的几个年轻人聊了聊,他们跟我说有的就没有参加过爬山活动,我当时听了感到太保你胆子也太大了。这是我和太保的两次交到。

灵山的领队也挂掉了,还是一样的失温,这个话题中止吧。
这种情况,做足装备的功课和对于危险的预见我觉得高于一切。本来我是有全套太白1万地形图和5万地形图,以及公里网、gps纠偏参数,看了您以上所说,我觉得还是不给您的好。去体会这种失温的经历,我觉得每个驴友不遭遇是最好的。
本帖最后由 lwlz520 于 2012-12-23 19:21 编辑

       领队遇事应该镇定,有种冷叫“风寒效应“,那种风加上酷冷迅速的带走身体的温度,我感受过!如果当时是我,我会安排队友尽量降低海拔(实际上带上已经无法自主行走的队友是很难的事情,当时自己也是疲惫,寒冷,接近崩溃的边缘),尽量选择避风面,两人一组,钻进同一睡袋(如果是温标-10度,2个人的睡袋理论温标也就是-20度,还有相互温度,回温失温队友,将所有隔温物品填充在睡袋上层,睡袋外面包裹急救毯),重点保温脚部头部(烧水灌进饮料瓶子放在脚下),状态极差队友大量饮葡萄糖水(葡萄糖我每次都带,风巨大的时候烧水不容易,但可以办到,用登山杖或石头者其他能支起在登山包内,登山包东西全扔睡袋里面,在登山包内烧水),高反意识模糊的队友,我会给他服用呋塞米(给队友个瓶子,排尿用)降低肺水肿脑水肿的几率,睡在状态最差的队友身边询问观察,扛过痛苦长夜。
      我不会扔下队友一个去求救,我觉的扔下他们给他们带来的只有绝望!我会让行动占据思想的寒冷、痛苦做完上述,守候在队友身边。个人方式,望大家指点
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