关于专业登山和商业登山 - 山伍成群 - 8264户外手机版

本帖最后由 冈仁布齐 于 2009-6-3 04:01 编辑

目前部分业余登山爱好者普遍存在轻视专业登山、不满商业登山的思想，认为只有自己花钱不请向导协作的业余登山才是真正的登山，由国家培养的登山队伍或参加商业团的客户都破坏了登山的纯洁性。其实，如果按这些标准，世界上就没有重大登山成就了，登山事业也不可能像今天一样繁荣。

看看这篇报道（肯定是译稿，带有西方的一定偏见）：

http://www.huaxia-ng.com/web/?action-viewnews-itemid-33782

“事实证明，上世纪80年代是波兰登山家的黄金时代。自从1980年完成了珠峰的冬季首登，波兰登山家就成了国家英雄。扎瓦达甚至收到了教皇约翰·保罗二世的来信，保罗二世是当上教皇的第一个也是唯一一个波兰人。
　　为了给将倾的大厦粉饰太平，国家机器给予冬季登山家慷慨的俸禄。登山家和他们的团队获得职业运动员的津贴，与那个时代其他东欧国家的运动员所享受的待遇完全一样。他们的表现也的确专业。
　　维利斯基说：“当时我们渴望胜利，渴望书写自己的传奇。”为了取得成功，他们必须做一些前人没有做过的事情。他说：“还没有人在冬天爬过喜马拉雅山，但波兰人知道什么是严寒。寒冷能在我们身上激发出更大的创造力。1980 年冬天登顶珠峰只是开始，只是翻开了第一章。”
　　1986 年冬天，维利斯基和耶日· 库库齐卡爬上了干城章嘉峰（海拔8586 米）。在有分量的登山家中，库库齐卡通常被认为是有史以来最好的高海拔登山家。1987 年2 月，库库齐卡和阿图尔· 豪伊策成功登顶安纳布尔纳峰（海拔8078米）；1988 年新年的前一天，库库齐卡单人登顶洛子峰。
　　短短八年时间里，波兰人设法完成了七座8000 米高峰的冬季首登。他们被誉为“冰上勇士”，是铁杆登山家中异军突起的一支劲旅。现在已经白了胡子的冰上勇士阿图尔· 豪伊策说道：“接着，在1989 年，一切都突然崩溃了。听着，我也曾经和其他人一起走上街头游行。我也曾经为了推翻旧体制而斗争，但是当它真的终结之后，我们的生活方式也行不通了。”
　　豪伊策披露，实情其实还带着几分江湖黑幕的味道。80 年代，粉饰太平的需要虽然仍能给登山探险活动带来补贴，但是这些钱不足以让这些登山家养家糊口。所以，那些顶尖的波兰登山家都成了走私大师。他们买来羽绒服、帐篷、睡垫、鞋子等便宜的波兰产品，然后租用卡车甚至是飞机，把它们运往尼泊尔，在登山期间，就把这些物品拿到当地的黑市上贩卖。
　　豪伊策说：“在80 年代，波兰人的月平均收入是10 到15 美元，把波兰的商品走私到尼泊尔，我们可以挣到几千美元。登山家和整个登山团队都收入惊人，每个人都想成为登山家！”
　　旧体制最终分崩离析之后，波兰登山家设计的辉煌生活也随之结束。豪伊策说，“没有钱，没有机会”，喜马拉雅山上也就看不到波兰登山队的身影。
随后17 年里，波兰人再也没有征服过一座8000 米高峰（直到2005 年冬天，扬· 舒尔茨带队登上了希夏邦马峰）。也没有其他的国家登山队或者多国联合登山队来填补冬季登山的空当。冬季攀登喜马拉雅山，似乎是波兰人的专利。
　　至少用了十年的时间，波兰的经济才得以复苏。但到了这个时候，波兰登山界当年那些并肩作战的“圆桌骑士”已经是祖父级人物。豪伊策创办了一家登山器材公司； 维利斯基开始做进口贸易。铁幕不再，年轻的波兰登山家可以去任何地方登山。他们也不用自讨苦吃，完全可以去西班牙或者希腊，在艳阳下攀爬。
　　但是，巴基斯坦境内的所有8000米高峰（乔戈里峰、宽峰、南迦帕尔巴特峰、加舒布鲁木I峰、加舒布鲁木II 峰）以及位于中国和尼泊尔交界处的马卡鲁峰，仍在等待着冬天的征服者。2002 年，克日什托夫· 维利斯基向波兰登山协会递交了《冬季登山宣言》。这是一份瓦文萨式的宣言，呼吁那些“年轻、愤怒、野心勃勃”的波兰登山家行动起来。波兰人已经将8000 米高峰征服了一半，还有一半在等着他们。该是新一代登山家来完成这个使命的时候了。维利斯基说：“你们可以指望我们这一代人，也可以指望我们的帮助、我们的经验，甚至积极参与。但选择权在你们手上！””

原来世界冬攀之王，难度最高的登山开拓者，波兰登山队，当初就是和中国一样的专业体制登山队。只是波兰队投入更多，成就更大而已。世界极限登山第一人库库奇卡也是一位国家体制下的专业运动员。如果否认国家支持下专业登山体制，那喜马拉雅山的所有高峰到今天恐怕都没人去冬季攀登，更没有那些传奇故事。


事实上，西方国家的探险攀登也一样，绝大多数开拓性，高危险性的登山探险都是职业运动员去做，后面有强大的商业赞助支撑，从首次登上珠峰到今天一直如此，看看韩国人怎么说：

http://chn.chosun.com/site/data/html_dir/2009/05/22/20090522000020.html

韩“铁女人”吴恩善挑战喜马拉雅14峰
吴恩善说：“尽管有很多竞争者，但我一定要第一个征服14座高峰，提升韩国的国家形象和地位，并想给因经济危机而经历困难的国民带来希望。”
在女登山家中，还没有人征服过14座高峰。朝鲜日报社与BLACK YAK一直以来为吴恩善挑战登顶14座高峰的壮举给予了特别赞助

看到没，同样是“为国争光”和“企业赞助”，全世界都如此，登山早已职业化，业余队跟在职业队开创的路线后行进，没有职业或者说专业队开创路线，哪有后来的业余登山、商业登山。相反，中国由于国家奥运战略的推行，对登山运动的政府投入并不高，作为中国这样有无数高山的国家，其实远远不够。专业登山，尤其是登国内山峰，不是纯粹的花钱，对道路、气候、风光的探索，是为后来广泛的商业和业余登山开路，没有专业队开路，哪有高山旅游的繁荣。

回帖再谈下商业登山

另外两个女棒子全部“无氧”登顶，也只有棒国自己才相信，开那栏的yatyat都不信，“依她的说法，全是无氧攀登”，反正和棒子队一起上去，究竟是拉上去还是推上去只有他们自己知道，没想到21世纪还有比当年喜马拉雅英雄时代更国家化的登山行为。棒国朝鲜日报上他们的“女英雄”自己说的

吴恩善说：“尽管有很多竞争者，但我一定要第一个征服14座高峰，提升韩国的国家形象和地位，并想给因经济危机而经历困难的国民带来希望。”

登14座高峰没问题，几百人前呼后拥加直升机随时护驾力保一个人登顶，到底能提升该国多大形象，就是未知数了。2002年世界杯该大国进入“4强”不知提升了多少国家形象？

本帖最后由 冈仁布齐 于 2009-6-21 04:31 编辑

最近从磨房论坛看到的雷死人的消息，南朝鲜两名女登山选手，一个准备今年内登5座8000米高峰，另一个准备登7座！
目的都是为了在本来远远落后欧洲竞争对手的情况下达成第一个登满14座高峰的目标。

http://www.doyouhike.net/forum/thinair/digest/349006,0,0,0.html

154楼
“根据 南韩 报刊的报导，吴银善 目前已攀登了11座8000米高峰！
她于2009-05-21日又登上了 道拉吉里 (Dhaulagiri I, 8167m )，并且她又立即转去 巴基斯坦 攀爬 南迦帕尔巴特 以及  迦舒布鲁姆I峰，更吓人的是，她改变了原计划：打算 提前 于今秋攀登 安纳普尔那I！ 果真如此，她将 不仅是首名完成14座极峰的女子，还将创造多项世界纪录：一年内登上五座极峰、两年内登上九座极峰！(依她的说法，全是无氧攀登。)  这世界真要疯了。”

176楼：

“高美胜 又作出惊人的决定，她表示 完成 南迦帕尔巴特 以及 迦舒布鲁姆 I、II 峰之后，她今秋也要攀登 安纳普尔那I！ 果如是，她将 一年内登上七座极峰、两年内登上十座极峰，四年内完成全部14座极峰了！ 别说登峰的意义，人类体能的极限 也该重新探讨、编写了！”

面对这样惊人的“战绩”有的中国人又自卑了，175楼有人感叹“高美胜~~~什么时候会有中国女子进入高寒攀登简报?别说中国女子,中国男子.......为什么同是亚洲人种,她(他)们可以做到,我们还做不到 ”

可看看这几位女棒子怎么爬的山？同栏69楼：

“南韩 吴银善 的攀登方式 的是惊人： 目前她仍在 干城章嘉 进行高山适应，并有一队人为她沿途搭建路绳。 极惊人的是，另有12名南韩人也同时在 马卡鲁 (Makalu, 8485m)   为她沿途搭建路绳！并且租备直升机在 BC 候命，只要估计那一方有登山的机会 便及时载她过来冲顶！”

原来是南朝鲜棒国整整好几个登山队为两个女运动员服务，同时在几座雪山建营修路架路绳，同时租好直升机，哪座峰天气好就把他们的女英雄直接载到直升机能到的最高点往上爬。这样“登山”比客户还腐败，几十名大老爷们登山队员+几百名挑夫为了南朝鲜达成实现第一个登顶所有14高峰女人服务。中国最早攀登珠峰的国家行为，与其相比简直是小儿科。几百个人加直升机给两个女运动员创造条件，除非老天实在为难，否则想不上去都难。不过想来也正常，在今天世界上，也只有南朝鲜这样变态的国家才能这样登山。同一栏里说今年经济危机，西方国家登干城章佳人数下降一半，只有南朝鲜在玩命干。不过这样即使南朝鲜女人先登上14座，在国际登山界有什么影响可难说得很，中国很多人恐怕都是看了2002年南朝鲜世界杯“进入四强”后才开始反棒的。

棒国做事为达到目的不择手段，举世无双。不愧是9000年历史，拥有长白山、日本海，出过孔子孙中山等无数名人的伟大国家。

赞助获得的收入也是有限的。前不久德国阿尔卑斯协会（类似登协，纯民间组织）的会员期刊上有一篇关于ueli steck的文章，关于收入问题上，赞助商给的钱还是很有限的，很重要的一部分是各地巡回报告。
前阵子有个巡回报告，几个德国人骑车9300公里从德国一直到巴基斯坦，然后徒步进入喀喇昆仑攀登加舒布鲁姆II。这样一个报告在我这个20多万人口的城市有几百人观看，每人门票14欧。
出书也是重要收入来源
http://www.stephan-siegrist.ch/Bookshop/shop_en.html
这是瑞士登山家stephan siegrist的书和DVD

有坚实和高水平的群众基础才能健康有序的良性发展，这种模式在国内估计得饿死。
刚才说的那个德国人的报告叫“8000公里之外，8000米之上“。实际上攀登至7700的时候因为雪崩危险放弃登顶了，如果在中国，会不会被人喊退票？

记得有人说过，要是把中国梯拆掉，那个冲刺营地也没有的话，那么登珠峰的人就会少很多了。。。。。

嘿嘿 你说对了 就是珠峰 罗塞尔队在第2台阶中国梯那碰到5个中国登山者 按他们的话就是“不会最基本的登山技能.....根本就不应该来这里”他们自己爬梯子慢得要死 又不愿意让别人先上
罗塞尔队被足足阻塞了一个多小时才开始爬梯子 直接导致了罗塞尔队的氧气吃紧 增加了冻伤的几率

没有任何技能的，估计是珠峰吧，如果登K2，就不是那样了吧，嘿嘿

本帖最后由 amico 于 2009-6-9 19:08 编辑

发个链接
http://www.youku.com/playlist_show/id_3226696_ascending_0.html

参加商业登山不是你的错 但是没有做好必要的准备就去 是对自己和家庭的不付责任 更是对同样是登山者的其他人不负责

看看这个链接，罗塞尔队碰上了“几乎不会任何登山技能的 中国人.......他们根本就不应该来登山” ...无语

很好，很赞同，分析很详细很不错{:5_131:}
相信我们国家的登山将越来越棒！