国庆夏特大环线避雷星空户外花开和小赵领队 - 户外大厅 - 8264户外手机版

本帖最后由 起蜇2 于 2024-10-13 21:49 编辑

一、省流写在前面。

事情发生在2024.10.2-10.7

1、怎么找到这个领队的？
我本来想报星空户外花开领队的轻装狼塔，后面决定去走夏特大环，她把我推给小赵来带队。
2、发生什么事了？
第三天天气非常好但是四个队员三个决定下撤，只有我决定继续走。小赵在和他们下撤前没把我安排好继续跟的队伍，人交给一个队伍，包交给另一个队伍，最后我只能跟着包走，这个驮包的队伍没有照顾我的义务，所以在3.4两天我只能吃路餐喝生水，求其中一个队员借宿帐篷给我。
3、我的诉求
退报团费用6800三分之一的价钱。

PS今天谈的时候花开带来一个同样是在新疆做户外的朋友非当事人，听完我们说的他直接冲过来指着我喊道.你还想不想在这混了？你这种人我见多了，你们福建人在这里..人身威胁+地域攻击，而我只对他说这和你没关系是我们之间的事。

二、时间线及发生了什么

D1:原定翻过第一个小山坡后扎营，因为小赵认为其中一个队员走不动了所以提早扎营。

D2:原定9点出发，全队除了我都慢了45分钟才走，再加上D1没有按照行程扎营，所以这天我们冒着大雪迟了比原定计划约2小时才到营地。
当天晚上商量下撤事宜，一个队员踩水鞋子湿了决定下撤，一个队员没带厚衣服决定下撤，我和另一位队员说第三天早上天气好就走天气差就下撤。实际上他们三是一起来的。
小赵给出的方案是如果全队下撤他带我们去塞湖露营或者走喀纳斯环线但这两我都去过了。

D3:天气极好，我决定继续走，其余三人决定下撤，小赵说我和他们一起住隧道帐并且把我的帐篷带了下去，把我交给了花花领队另一个商业团，把我的驮包交给了青峰的马帮与花花不同商业团，而青峰队伍对我没有任何照顾的义务，在这种情况下我只能跟驮包青峰队走。
青峰队不走冰川而是乌尊布拉克达坂，然后直接下到路边拦车去工地，所以营地不一样，我是希望能走这段最美的线路。
当晚我求队伍里的一个老外马丁借宿给我，我们两睡一个帐篷，但是因为炉子不够烧我只能喝生水和所谓红外杀菌过的生水，吃路餐。
D4:我跟青峰团队一起到隧道口营地，期间车费和餐费都是自己付的。
D5-D6:跟着豆浆、花花、董哥、Sky的队伍一同出山。

以上发生的事情我们对过口径双方是统一的，我能保证没有添油加醋或者篡改事实后发出。

三、关于事件的双方观点

1、对方观点三人下撤我就要少数服从多数一起下撤，这方面我有错，而小赵领队也有错，但只能退1000块或者明年带我免费走这条线。

2、我的观点在我提出继续走后小赵告诉我全都安排好了，跟着他们走就行。实际上根本没安排好，直接把我丢给了一个无责任的队伍让我自生自灭，我要求退团费三分之一的费用。

四、关于费用的分歧

1、对方观点所有费用已经产生，其中包括领队费用、物资购买和一些隐形成本，只能扣除产生的费用之后退还1000块给我。

2、我的观点因下撤和安排不当产生的额外费用与我无关，即使多出来的也不应由我交的团费来承担应该他们自费或者其他三位队员AA。我在3、4两天没有享受到服务，应该退三分之一的费用。

他说退的1000块我没收，我自费的钱他也没补上。

五、在商谈期间的一些论点暂时搁置

小赵可以算出所有费用然后我们四个队员AA。明年免费带我一期。

我发出来账单我不扯皮直接AA。小赵想要把我丢在山里杀人未遂。

六、最后的一些碎碎念

1、本次事件只与我们三人有关，帖子中出现的其他领队的名字只是为了描述当时情况，我并不希望这个帖子的讨论涉及到其他领队给他们带来麻烦，他们都对自己的队员非常好。

2、5.6两天给我驮包的马夫告诉我小赵还欠了他1000块未求证是否为真，所以他一定要找我要驮包费而不是找小赵。

3、我非常希望能走冰川线看到这条线路最精华的风景，小赵说按我第二天翻达坂的体力第四天也不会让我走冰川。

4、队友一个没带羽绒，一个穿低帮鞋进水了。

5、我犯傻了出发前忘记叫他们给旅游合同签一下，因为太相信了这完全是我的疏忽给他们这个俱乐部钻了空子。

6、一直潜水第一次发帖，有问题请各位山友多多指导

双引号和双括号没有显示出来，可能有些地方看着不通顺。

6800的徒步……

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报团需谨慎啊，诶

应该听听另一方的观点。指责人家杀人未遂，这个帽子扣得有点大了。

关于此事，昨天下午去小林同学的青年旅舍有当面沟通。做户外，会见识到各种各样的人，但没有绝对的坚持和热爱，是坚持不下去的。户外探险是我热爱的事业，遇到投诉第一时间积极处理，是我对自己热爱的事业的交待。
关于他所说我带朋友去，我的朋友人身威胁+地域攻击，没有这个事情。我的朋友有指责他太自私了，没有户外意识，探险活动要有团队精神，要少数服从多数。我朋友叫我不要理会他。我当时朋友有送几个大石榴给我，我送了小林同学一个最大的，小林同学当面把石榴扔到垃圾桶里。
本人回复如下：
1、夏特大环线队伍总共4个人，1名领队。队伍1号集合，2号进山，进山当天就遇到暴雪，2号晚上领队给大家开会，如果雪继续下，按大家的能力会延迟后面的行程和进度，建议换线。领队小赵给出的方案是去走其他路线塞里木湖露营或者走喀纳斯环线。此队员说两条线都走过了，不同意方案。雪下了一天一夜，3号其他3人统一了意见，决定下撤。这名队员坚持不同意下撤，小赵领队就把此队员交给其他领队了。
2、探险活动会经常遇到恶劣天气。活动当天会出现严重的暴风雪天气，并伴随剧烈的降温。出现恶劣天气，领队在充分评估后，在不危及到安全的前提下，有权可以选择更改路线或更改方案。本着安全第一的原则由队员全民投票表决，少数服从多数；

3、探险活动不属于常规意义的旅游活动，且有一定的危险性。在徒步旅游探险活动中，团队精神很重要。需要在互助精神、共同克服困难。听从领队指挥，视团队利益为最高利益，顾全大局，发扬团队协作精神。
4、心若计较，处处都有怨言，心若放宽，处处是春天。我们需要去思考探险精神或者户外精神到底是什么？我昨天给出的解决方案是：退款1000元让领队请他吃饭给他赔礼道歉或者明年不收费用给他走夏特。本人觉得昨天的方案是一个很妥善的处理方案，但小林同学不同意这个方案。在网上中伤抹黑，杀人未遂的帽子扣得有点大了。以上方案失效。

商业队不存在什么“互助精神”“共同克服困难”这类，“投票决定”对于商业队更是无稽之谈。
作为发起者和领队出发前对团队成员的选取和认定是最基本最初始的要求。一旦确定，剩下的，交给合同好了。

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任何合同都绕不过不可抗力，领队带着是去走线，而不是玩命。

所谓“不可抗拒力”本身就是合同的一部分。由领队来决定是否改为备用线路或者终止。
一般来说，发生这类情况预缴费用是不会退的，但会根据实际情况以正式保证的方式承诺下一次会单独给予优惠折扣。这样才是交了朋友，也竖了口碑。

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户外活动是有风险的，保证安全是第一原则。山就在那里，总有时间再去。作为团队，无论商业也好，自助也罢，团队精神是要有的。有团队精神可能让一些喜欢特立独行的人不爽，但可能降低危险的概率，起码在绝大多数情况下是如此。这个事情其实很常见，就是普通的纠纷，在户外很常见。从双方的叙述来看，双方都有一定的责任，应该好好协商，将这件事情了结。