户外算个P 谁都别装B - 户外大厅 - 8264户外手机版

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本帖最后由 小猪127 于 2011-6-17 15:24 编辑

有天看一个帖子,大意是雪山商业登山,领队不大负责任,而且也不太专业,结果搞的几个童鞋处于危险之中。

户外这几年说句好听点叫蓬勃发展一日千里,商业俱乐部一拨一拨的长的比韭菜还快,说句不好听的叫参差不齐泥沙俱下,领队这种动物,由珍稀到大量繁殖,数量上去了,质量么实在不好说,所以这种故事算不上希罕。

这种抱怨帖子,有些固然是队员期望过高,可确实有些领队很扯淡,当然更多时候,可能是沟通,协调,与组织的问题。

不过这是另外一个话题了,扯开了能写篇博士毕业论文,就不继续探讨了。

我想说的是,领队的危害,是商业化的问题,但还有一种危害,是那些装B瞎忽悠的。

但现在就有这么一类牛人,只要看见类似的帖子,无论是谁的责任,上去一般就是这么几句高论。

1)户外领队就是带个路,其他的都要靠自己,你完全没有户外精神!

2)这点苦你都要抱怨,你这号人真不适合户外,还是跟团去吧。

按这些牛人们的说法,户外就是你背上包,跟上队,其他的生死由命。要是爬个5000的雪山还觉得辛苦,你都不好意思出门。

每次看到这种评论,哥都羞愧的要死。第一,也曾登个哈巴都累的不行;第二,N年前刚进入户外的时候,我也对领队有很大期望,甚至有一定的依赖感。

这不是说我娇气,在吃苦方面,我还是很有自信的,从小在外面混,独立性也没问题。可哥不是猴子,生下来就会上山。所以怎么正确使用装备,怎么选择路线,怎么扎营,怎么回避危险,都是从领队和老驴嘴里学的。峡谷,雪山,高原。。。一路走来,我很自豪的说从未成为过别人的包袱,但确实得到过很多有用的帮助。

何况,户外未知的事情太多,驴子的能力也不均衡,突发事件随时可能发生。就像有一次,在炉西峡突然严重腹泻,要不是领队老兄帮我把包扛到营地,然后给我找药,估计我得爬回去。

所以,我坚决支持户外一定要有独立精神,但这个和领队的专业负责貌似并不矛盾。

更不要说商业领队,既然你赚了这份钱,就要承担诸如传授队员经验,保证队员安全以及给队员必要的协助等基本义务。

那些爱批评别人的童鞋,仿佛一个个都是生下来就是无师自通走高原如履平地的大牛,户外对他们来说可能就像打炮,属于本能行为,最多看两部A片就是老手了。。。真让人膜拜。

不过我还是很好奇,大牛们就木有一次身体不适的情况?木有一次超越自己以往经验的活动?木有一次辛苦,劳累,透支甚至无助的经历?只有经历过这些,你才明白领队与队友的重要,要是没经历过。。。。那牛啥捏?

更让我很不理解的是,那些‘牛人’们流露出的居高临下优越感很强的态度,仿佛背上包不靠人扶着能跨个2000的山头儿,就可以告诉别人:爷这玩法,你玩不了,你丫也就配跟团晃晃!

最近一两年,很是见了些所谓的‘老驴’,谈起户外就像说‘李刚是我爸’,那种NB的架势令人很是无语。

实话说,尽管我也对自己的户外经历灰常自豪,但还真看不上这股盛气凌人的劲儿。

户外,只是一种生活模式,你可以喜欢,投入,并在其中获得心灵的充实与满足,但没必要做为一种俯视他人的资本。

记得有次跟一群朋友喝酒,我对着几个MM口若悬河的大呲那些登雪山过草地的故事,正觉得虚荣心很得到满足的时候,一胖哥一脸同情的看着我,说:“兄弟,哥真不知道你这么空虚,净找那没人烟的地方钻,下次哥去夜总会一定叫你哈。”

看着他真诚的胖脸,我差点憋出内伤。

你引以为豪的风霜雪雨,可能在人家看来,还没有喝酒唱歌泡MM来得实在,不过是不同的生活态度罢了。住五星酒店还是住帐篷,代表的是不同的旅行体验和观念,不存在谁比谁NB。在驴子看来宅男是无聊,在宅男看来驴子是有病,不存在对错,只要宅男和驴子都觉得这种方式适合自己就好了。


我有个朴素的观念:就是人都有个成长的过程,驴子也一样―――前面那句是小学老师教我的。这么多年来,见过当年最娇气的MM,后来穿过了夏特,曾经走个徽杭都叫苦的宅男,去年走了墨脱。他们最幸运的事,就是没有在第一次哭鼻子的时候,被人冷嘲热讽的让去跟团。

淡定一点,平和一点,内心的快乐,永远比外在的高傲重要。户外的意义,不在于你走过多少路,而在于你是否领悟过生命的不同。


谁不是从背包都不会打过来的,说句难听的,户外算个P,谁都别装B

本帖最后由 小猪127 于 2011-6-17 17:21 编辑


这位兄台正解啊。

去年和一个还算专业的俱乐部出去走了一次。

当时下山遇大雨,一个MM明显下盘不稳,别人说扶一把愣是不让,结果走了木有200米,华丽丽的摔了四脚朝天,眼泪都快出来了。

问她为毛不让帮忙,这姑娘说:上次出来玩,有位‘老驴’一路教导,说出来啥都得靠自己,这是户外精神,要不就家去。。。(此处省去200字,偶能想象那个‘老驴’45度角仰望天空,异常装B的表情)。

我当时那个无语。。。坑爹啊,人家小姑娘第二次上山,大雨,70度的陡坡,背着大包,愣是被丫忽悠的连伸手都不好意思。

哥不顾LD在身后杀人的眼神,半拉半扶的帮她下了坡。

下来对她讲的第一句就是:独立坚强,和互助不冲突。我们也都是这么过来滴。。。。。。

尼玛户外好吧,又不是邪教,至于搞到这样的精神高度么?


呵呵,其实我认识的真正的牛人,一般都满低调平和的,都玩出境界了,倒是很有点半瓶子醋的比较让人无语。{:5_131:}
本帖最后由 小猪127 于 2011-6-22 11:54 编辑


呵呵,这个情况的确有,而且不少。个人觉得吧。。。有两个原因。
第一,以前我们刚出来玩时,都要查资料看帖子的忙活半天,还要找老驴请教,看缺什么,什么要注意。就是现在走个新线路,也会上网查一查注意事项什么的。可现在很多新驴确实是旅行团的心态,依赖心理很重,什么功课都不做。而且一般来说吧,都是从简单的线路,到难度高的线路,慢慢来的。但现在很多为了虚荣或者吹嘘,直接超越自己的能力上虐线,结果搞的灰头土脸的,弄不好还有危险。

第二捏,很多商业俱乐部为了拉人,尺寸放的也太宽,记得04年刚开始玩的时候,经验不够,装备不齐,穿牛仔裤。。。是会被领队踢出去的,现在么。。只要交钱,什么都好凑合。偶就亲眼见一个三尖的领队,对第一次出来的新人说:不难,没事,只要有毅力就行。。。日啊,三尖啊,虽然现在比较成熟了,但做为启蒙线路也有点夸张吧。下次估计太白都是初级线了有木有!

总体来说,有点浮躁吧。


其实这个问题是我一直想说的,三尖这条线,现在比较成熟了,已经算不上暴虐线了。但对新驴来说,强度不小。至于危险,这很难说,上次我们为了照顾两个体力不够的,拖到晚上才下到林场,那段路磕磕绊绊的并不轻松。而且在三尖迷路,也是常有的事。

从来就没有绝对安全的线路,在不同的气候条件下同样的线路难度也不同。我在晴天,大雨,雪天都走过三尖,个人感觉如果完全没有经验,在恶劣天气下难度和危险都有的。

其实对新人来说,所谓体力毅力从来不是问题,要是户外只是说体力,所有的马拉松选手都可以登珠峰。之所以让新驴先走一走强度低难度小的线路,主要一是为了增强一下对户外的感受,特别是心理准备,万一遇见突发情况不至于慌乱。二是能够学习一些基础的知识,如负重状态下徒步或登山的技巧等,三是熟悉一下装备,不会出现零下10度带个小蓝虫的故事。

有些东西,不去亲自体验一下,完全靠准备会,是解决不了的。

自从见识了第二次户外,就跟着商业登山队上哈巴的牛人,我对现在户外圈的‘奇迹’已经很有接受能力了。再说户外毕竟不是战场,绝大多数时候还是没事的,顶多算个有惊无险。

但从我个人来说,三尖依然不是一条适合第一次新人锻炼的线路,在之前能走一走徽杭古道这样的初级线,感受一下,对他们更负责一些。


有点偏楼了,呵呵!
不过这位兄弟说的有一点我同意,就是要领队要了解队员的情况,并对队伍进行有效的控制。

当然也有这样的,明明没太多经验,一张嘴跟登过珠峰似的。。。这号的确实很头疼,因为你也不知道真到了路上他会怎么样。

我也帮俱乐部带过队,我也知道,现在就算虐点的线,想完全控制没有新人也是不可能的,但我个人只能做到,第一,不鼓励,第二,严格检查装备,第三,丑话说前面。。。。。这样的情况下,还要参加的,我也没办法,另外就是把新人比例控制的低点。

但总得来说,我不建议新人参加虐线的原因,不仅仅是线路危险。其实强度也是一种危险,很多人对负重登山是没有概念的,一方面,容易出现受伤或者拉伤,有人走了一次两次看着没事,实际上膝盖已经伤了。。这种并不少。第二,体力透支,也很容易动作变形,腿软在山上也不是好玩的。

有经验的领队,确实可以最大程度的降低风险。但我挺认可一个老领队的话:你带100次队,出现一次问题,可能对你来说,几率是几千分之一,可对于受伤的那个,就是100%。
回复 浪漫狙击手 的帖子

其实就这么回事,哈!自己开心就好了。

其实和同事啊朋友啊聊天时,我也老跟他们臭P,说哥玩的多纯粹多有意思,你们跟团啥的老土了,,,,不过这都有点半开玩笑的。要真是NB哄哄的去鄙视别人,说起户外慷慨激昂的跟建党伟业的导演似的。。。就没劲了!{:5_131:}
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