关于小五台，关于垃圾 - 户外大厅 - 8264户外手机版
本帖最后由 真如性 于 2011-7-25 16:49 编辑
事情好像一时半会儿还过不去了。
小五台乃至其他任何一个有强度的户外爱好的景点，垃圾问题都是最严重的问题，至于原因，作为喜欢登山的你懂的。重装，重强度，高海拔，高负重。使每一个登山者都嫌负担重，哪怕是多一粒纽扣。这样的情况下，人们完成自己的行程以后，巴不得脱光了下山以图轻松。于是，大家尽最大可能的耗尽所有食物和水，以便轻装下山。更多的垃圾，就随之而来。
我是8-10号登的小五台，比福瑞早一个礼拜。那时候，清晨起来无论是那片营地，都或多或少的或堆积或散落或打包的都有垃圾。平心而论，这不是福瑞的一个个别现象。我们不能仅凭一个纸杯，就把所有罪过归罪于福瑞。当然，这显然是一个态度问题，垃圾不被带走的现象，我们心知肚明，很普遍。更有甚者，或者当时自己的垃圾都没有带走，现在也在论坛里边斥责甚至是开骂，这是极端的，不理性，不客观，也是不道德的。话说回来，这依然是一个态度问题，垃圾不带走，可以装袋，打包，风口处稍加固定存放，谁敢否认，当地的百姓挑夫，并不希望你们带走所有的饮料瓶和食品袋！这些对于农闲下来的拾荒者，难道不是一份收益？重复再三说，这还是一个态度问题，呵呵，我们在意了，我们做了，我们没有肆意抛弃，我们有了环保的观念，这就完成了善与恶的区别。所以，我想要说的是，我也像大家一样鄙夷，一样唾弃，一样想开口谩骂，骂那些无良旅游随意乱抛乱倒。相反，那些注重收敛打包垃圾的旅游，他们本身有着不错的环保意识和对于拾荒者的尊重，我不但对他们没有异议，并且尊敬他们。还有需要理性观察的是，楼主发的这东一堆西一堆的垃圾，全部都是山东旅游留下的？全部都是福瑞户外留下的？那些北京，大同，镇江的垃圾，也一并谩骂到山东人或者福瑞人的头上，难免让人觉得落井下石，居心叵测了。另外多提一句，或许会惹来更多谩骂，美力的金莲花，人心向往。可是，有那么多的人，采下来或保存风干，或当下煮水饮用，完全不顾及后来者再看不到漫山金莲花的失落和遗憾！这样的人，比之乱扔垃圾者，又罪深几何！？
我们不管是提议也好，倡导也罢，征讨也好，群起而攻之也罢，这都是为了一个目的，那就是，提高大家的素质，保护我们热爱的山水环境！这样一个目的达到了，使错者悔悟，使后来者注意，这不就是我们想要的么？福瑞这次做的，的确不对，但是，不对的也并不只是一个福瑞。我们批评的是一个现象，而不是某一个人，某一个团体！如果只注重批评和攻击，而忘记初衷，那就是背道而驰！我们要提高的是一种素质，一种观念，甚至是一种品质，而不是你高我低的争斗和打压。难道我们要得到的只是吵架，谩骂，无休止的批评？这是借题发挥还是人性的丑陋？
归根结底一句话，环境是大家的，心境是无限的。美好的环境需要维护，纯洁平和的心境也一样需要时时呵护！无论是环境还是人们的心境，都需要时时勤拂身，不叫惹尘埃！
很赞同。 不能忘记我们发贴的初衷是什么，当初原来的目的是什么。 不是批斗，而是我们想说的那个事。 理性表态，不走极端。
借提发挥/落井下石/群起攻之的做法要不得。这些人感觉就是纯粹是来发泄的，或者受了几十年前的遗风。并不是来真正探讨问题的。
大自然是我们的朋友，不管曾经美丽的，还是现在满目疮痍的，
驴友也是我们的朋友，不管他是一直完美的，还是曾经也乱丢垃圾的，
坏习惯才是我们现在在讨论的问题。
乱扔垃圾的人，未必不会见义勇为伸张正义；带走垃圾的，回家未必能孝敬父母，尊老爱幼。
就事论事，不要把矛盾极端化，天下驴友是一家，征讨的目的是为了提高驴友的整体素质，当发泄成为目的，这就变质了。
本帖最后由 mpf 于 2011-7-26 10:03 编辑
当重装，高强度，高海拔，成为某些人眼里所谓的炫耀时，也许不择手段的完成活动才是终极目的，所以环保抛在脑后，于是垃圾遍地。何时能洗去铅华，去掉浮躁？？呵呵，感叹一下。不管目的是何，垃圾确实在那里，这就是不对，当事者不应推脱，不敢奢望你再去小五把垃圾捡回，只是下次活动时，当你还想丢垃圾的时候，能想一想，这或许是才是我们的目的吧，有时候愤怒，鄙视都显得那么苍白，呵呵。我不敢要求别人，我只能管好自己。
本帖最后由 真如性 于 2011-7-26 09:52 编辑
正解~！赞一个~！:victory:
谁和谁也没有深仇大恨，也不是什么滔天罪孽，改了都是好驴！
大家都是朋友，相互做对方的镜子，纠正不足和错误，这样多好。
一定要攻击吗？一定要谩骂么？我们在写下那些恶语伤人的同时，不也是用嘴在乱扔垃圾？
地上的垃圾和嘴里的垃圾，都不是什么好东西！
我们都是驴友，相互指正是相互帮助。
相互攻击的同时，我们还是朋友吗？
本帖最后由 lplp1000 于 2011-7-26 14:10 编辑
大部分朋友的评论，都是对事不对人，并没有楼主所说的 人身攻击，当然，也确实有个别极端言论。
但，出现这种情况，我们首先应问，自己做对了吗？！
不能觉得，噢，其他人也扔垃圾了，我扔点也就是对的，都抱这种想法，估计以后您带着儿子/女儿兴冲冲的再登小五，想重温当年美景时，他们可能会诧异的问你“小五就一垃圾山，并不是你所说的 山花烂漫风景如画啊”，不知道那时您作何感想
本帖最后由 真如性 于 2011-7-26 14:53 编辑
我没有一句话，是讲我们可以破坏环境和乱扔帖子。
我只是在告诉你所说的“个别极端”言论的人，自己的言谈，未必就比扔垃圾的人高尚。要想真正改正这种现象，不是骂骂就可以做到的。
谁都不是说不得的，既然乱垃圾的人可以受到批评，那么骂街的人，同样应该受到道德谴责。难道站在正义背后就可以为所欲为，不受道德约束？！
毕竟，我们的社会并不支持以暴制暴。
“楼主发的这东一堆西一堆的垃圾，全部都是山东旅游留下的？全部都是福瑞户外留下的？那些北京，大同，镇江的垃圾，也一并谩骂到山东人或者福瑞人的头上”
我对这句话的理解，就是，在为自己的行为辩解，其他人也扔垃圾了，我扔点也就是对的。可能我理解错了，对不住了。
其实，对待别人的质疑，你只需要给出下面三种答复的一种就够了：
1、我就是扔了，扔垃圾是我的自由，别人管不着。
2、我下次不扔了。
3、我下次不扔了，如果再去小五，我把它们拣回来。
本帖最后由 真如性 于 2011-7-26 16:54 编辑
这。。。咳咳，还是个认知问题。
就像我只能说你没有理解或者没有读懂我说的意思。而不愿意说你理解能力不行和没有文化。
这是个本质区别。
首先，这不是个狡辩贴，也不是个认错贴。哈哈，这个联想，就像预料的一样，有人会认为，事不关己，啰嗦个屁。
已经有很多人犯过很多次同样的错误，说到小气就说上海人，说到欺骗就说河南人，说调侃就说天津人，这是不客观的。我说这些活，您是不是也
认为我在为小气辩护，在承认自己欺骗呢？
从始至终，理性的批评偶都是双手赞成的，也愿意支持这些善意批评。
而无休止的谩骂和涵盖而论的划分地域，动则山东人如何如何，这是我所不能接受滴。
无论是作为户外人还是做人，大家要怀有一颗善意的心去面对别人和接受别人。
是阻止犯罪教育罪犯成为良民好呢？还是躲起来等待罪犯犯罪以后一棒子打死好呢？
劝大家宽容一些，就是承认自己有错误行为吗？
劝大家厚道一些，，就是为自己的错误行径寻找借口吗？
片面了，片面了，实在是太片面了。:lol
这篇帖子真的这么难懂？那我就替不理解的人归纳一下中心思想：
破坏环境不对，骂人也不对。仅此而已！
