（讨论）关于下降收绳子的问题。 - 攀岩|探洞|绳降 - 8264户外手机版
前几日在某户外QQ群，有人出了一道题50米得悬崖，用60米的主绳下降，中间没有过渡点，旁边不能绕道下，没有多余的绳子用，请问下降后怎么收绳子？
一个叫小晶的朋友说了一个办法，我觉得很好，今天试用了一下非常好，贴不来和大家分享。
上图第一种用的止锁方法是双八字加主锁，第二种是双套加主锁。反正吧这个地方搞的结实粗壮点，绝对不会通过锚点的环就行了，呵呵
本帖最后由 JZ花儿 于 2011-9-4 00:10 编辑
回复 好草 的帖子
谢谢兄弟，关于在非下降端系一个重物回收绳子的点子，可惜不是我想出来的，是小晶想出来的，呵呵。
方法很简单，但是要想到真的不容易，好东西大家一起分享，呵呵
本帖最后由 JZ花儿 于 2011-9-4 00:55 编辑
回复 大石 的帖子
大石说的完全正确，这样会更安全，呵呵
这个系统的创意主要在重物的重量自行回收绳子，呵呵
实验中为了减小摩擦力我没有将主胜套进上方主锁，摩擦力不影响最好套进去，呵呵
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试验中因为家里的登山绳最短的都是50米，所以随手拿了5米8毫米的工业锚绳，希望不要混淆视听。
本帖最后由 JZ花儿 于 2011-9-5 18:17 编辑
回复 tst5 的帖子
可以肯定的告诉你，绳子穿过挂片等于自杀是您想出来的，如果你有过类似的经验估计不会说这样的话。不要说10毫米以上的主绳，即便是8毫米的绳子，穿过挂片的下降都不会随便的被切断，甚至切开表皮都很难。
工业锁用1个还是2个就不需要证明了，因为我要是觉得不安全，你就是上方挎10个工业锁也还是发虚，当然1个确实是不可取的，不过我只是在讲方法而不是具体的操作。
至于图片上面的结，也是一样只是演示，系太紧不好松开。拖重物的上升器是为了图方便，真要用这个系统，你觉得你是愿意用绳子直接系重物还是让你心爱的金属上升器冲坠几十米砸在下方的岩石上，呵呵
好草的图片你没看懂，只能说您技术有待提高，回收绳子的部分他已经省略，怎么回收参见第一楼第一张图片。绳子套进主锁是为了防止绳结穿过上方锚点造成系统失效。
本帖最后由 JZ花儿 于 2011-9-5 18:03 编辑
还漏掉了绳环，我可以明确的告诉你在6年差不多30次的溪降活动近1000次的下降中，我上方全部是用丢弃绳环做锚点，且很少使用到工业锁，从来没有造成您说的（绳环不能承受摩擦，最后会磨断）情况发生。
我可以用生命保证，只要你用的做绳环的绳子没有质量问题，你说的情况发生的概念基本等于零。
谁有过主绳（静力绳）被挂片切断或者切开表皮的经历请告诉我，呵呵，动力绳除外。
我个人的实践证明，主绳被挂片切断是谣言，不管你们信不信，反正我信了。
11楼的方法和我的是一样，他注重了一个细节将主绳套进了快挂里面，这个方法不是最简单的最好的，但是算是遇到这种情况最安全的。
为什么不是最简单最好，简单他没有不套进去简单，因为多了一道操作，好，不一定，因为多了主绳和上方快挂的摩擦力，在一些情况下很有可能重物无法降主绳带下来。但是套进去绝对比不套进去要安全，呵呵
本帖最后由 JZ花儿 于 2011-9-5 23:45 编辑
回复 tst5 的帖子
呵呵，只是针对您提的几点意见进行了一番解释，言辞不对之处还望海涵。
挂片切断绳子这个问题因为不止一次和人讨论过，其中还包括中登协高技能人才班的高材生。中登协大岩壁结组双绳收绳时特殊情况下一般采取用扁带或者绳套穿过挂片，然后主绳在扁带上做牧童结（非传统牧童结），下来后依靠牧童结来拖拽扁带完成收绳。登协的老师也教导说不能用主绳直接穿过挂片，而要用绳套。
单看扁带和主绳的拉力指标以及编制结构，我看不出扁带较主绳比较有任何的抗切割优势，我攀岩用到主绳直接穿挂片的机会不多，探洞时也主要是在挂片上挂小锁然后连接主绳，溪降时主要采用主绳直接穿过锚点绳完成下降，也就是说在实际操作中我根本没有机会用到主绳直接穿挂片，所以感谢楼主的好意，这块我很安全，呵呵
但是我在自己的训练场以及家中的横梁挂片上几十次的试验过主绳直接穿过挂片的下降，但是很可惜，这种主绳被挂片切割的危险好像真的不存在，我有时甚至有意的在主绳上增加2个人的重量或者用8毫米的绳子完成下降，结果也不曾伤害绳子，我在国内各大网站收集关于挂片切断主绳的案例可惜也没能找到，所以我对主绳不能直接穿过挂片下降的做法存在怀疑。所以既然说到这点，我很想知道有没有断绳子的案例，呵呵。
绝对的只是讨论。当然还是那句话：你要觉得不安全，不用就是了，搞自己最放心的方法就好。
为什么我重点强调动力绳除外，因为我曾经有在SRT训练时，新的动力绳表皮被上升器撕扯开的案例，而且也从来没有用动力绳穿过挂片做实验，所以动力绳这块没有发言权。
