借地方做个记录-关于WEB2.0及定向广告传播 - 户外资料 - 8264户外手机版

大崩盘真的会来吗？

提交者 :  青梅 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-16 21:16:10

大崩盘真的会来吗？
风险投资就是一个击鼓传花的过程，鼓停的时候，花落谁家谁出列。鼓停，也就是盘子扩大到一定程度，都不愿意往里面再填钱，大家信心崩溃的时候。
都说九、十月份以web2.0为首网络业要来次大崩盘，至于说web1.0已经证明能赚钱了为什么web2.0还能带领着来次崩盘呢，因为web2.0代表网络业的发展方向，如果代表发展方向的概念倒了，大家一起玩一下蹦极也没什么。
不过呢，因为大崩盘的说法已经流传很广了，很多机构都已经做了止损泻火措施，尤其SP监管变严，让一些有概念无产品的假web2.0也急吼吼地逃掉了，还有盘可崩吗？
2000年那次崩盘让很多网站挂掉，但是幸亏有移动增值业务这棵救命稻草，让一些网站撑过来了，无线业务同时也造就了很多有钱人。SP让很多人发财的同时，也培养了一批人不愿意下功夫做产品的浮躁心理，如果再以这种心理做web2.0产品，不如退休省钱。
关于大崩盘是否会来，要明了这样几个问题：
首先，虚火肯定要降一降，一些光是有概念没产品而且不知道怎么做事的网站，挂掉，对全行业都是有好处的。
其次，现在很普遍的说法是，新的盈利模式一出来，大的门户网站就可以拷贝，让新的网站没有生存空间，拷贝？电子商务还是网络游戏被拷贝成功了？哦，网易游戏还行，但是，网易是门户网站吗？在某个领域有优势的公司，拓展新领域的时候，往往由于主要业务太强势，对新业务投入资源不足，造成失败或不上不下尴尬境地，甚至本来同业里很有优势的业务，也可能因为不是经营重点而落后，甚至于被迫放弃。web2.0与web1.0最大区别在于单向传播与双向沟通的区别，web2.0强调的是沟通，web1.0强调的是信息散发。二者对网站结构的要求是不同的，传统的树形目录结构完全可以满足web1.0业务对信息组织的要求，但是web2.0由于双向沟通而形成网状结构（可以简化为二维矩阵结构），大业务量下重构会是一件很麻烦的事情，比如说，web2.0的网站可能一开始就把用户每条发言都当作单独消息，可以很方便地把消息归到用户名下去，web1.0的网站要把新闻评论归到具体用户名下去，在现有业务量下无缝过渡，难度有多大？而且web1.0因为业务重心问题，很多牵涉用户发言的地方都统一，也没有长久规划，连个登陆身份的保持都做不好，要去统一一下，难度不小哦。
再次，web2.0相对web1.0的最重要优势是什么？窃以为，web2.0最重要的优势是以登陆状态进行活动的用户比例，信息的记名生产与消费，使得信息可以围绕个人来进行组织，以及基于此来构造应用，组织业务流程。如果说web1.0讲究的是内容为王，web2.0则是沟通为王，web1.0时代，知道每个网页被下载次数就行了，最多去除一下重复IP，能知道来网站用户数，有鉴于此，广告也只能按内容相关程度投放，而在web2.0时代，可以根据用户访问过的内容对用户进行归类，按用户一定时间内的内容偏好投放相应的容易被用户消费的广告信息，并能提交给广告主关于广告消费情况的统计报告，包括用户年龄什么的，甚至于用户在网站内的活跃程度，发言偏号（可以归纳用户职业特征），好让广告主可以有针对地调整广告内容。可见web2.0网站广告价值比web1.0强太多了，只是现在开发的不好。相对于web1.0来说，web2.0上发展收费业务可能性也要大得多，沟通很多时候需要身份绑定的（尤其是点对点沟通），身份绑定的很多业务都可以收费。
web2.0比web1.0有价值，而且从web1.0迁移过来的难度不小，再加上前几个月已经挤掉不少泡泡了，那么，大家普遍认为的要发生大崩盘的九、十月份，还有得崩么？
顺便讲个段子吧，前段时间有个投资集团的人问我生活社区类网站该怎么做，我说，九、十月份网络业不是要大崩盘么？等崩盘后捡便宜的直接收购可能成本还要低点吧？？（其实我并不认为会崩盘，可能会有一些震荡，不过震荡之后，招人成本会下降一点吧？）

[ 本帖最后由 梧桐的灰烬 于 2008-10-7 12:06 编辑 ]

局部不同意
提交者 :  屁颠屁颠 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 15:32:40
答  复 :  大崩盘真的会来吗？  提交者 :  青梅 于 北京时间 2006-08-16 21:16:10

web1.0讲究的是内容为王，web2.0则是沟通为王，web1.0时代，知道每个网页被下载次数就行了，最多去除一下重复IP，能知道来网站用户数，有鉴于此，广告也只能按内容相关程度投放，而在web2.0时代，可以根据用户访问过的内容对用户进行归类，按用户一定时间内的内容偏好投放相应的容易被用户消费的广告信息，并能提交给广告主关于广告消费情况的统计报告，包括用户年龄什么的，甚至于用户在网站内的活跃程度，发言偏号（可以归纳用户职业特征），好让广告主可以有针对地调整广告内容。
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这个1.0时代就可以做，如果你过去说的消费标识只是这个，那现在就能做到，要标识用户对于内容的偏好有必要登录吗？
只有想提供用户年龄这样的隐私信息时才需要登陆跟用户的注册信息做比对，可问题是现在你在哪登陆是填真实的资料？这个信息不真实，或者不确定的话，你说的这个就是一概念等同与chinalab领导的那场大枪战。
所以，只要没有实名制那种可以细致到用户年龄、职业、收入等私人信息的广告报告就不可能做出来。
的确1.0的网站多是做做页面下载和ip去重的统计，但那是你所能看见的吧？1.0网站的浮躁不输于2.0，谁会去关心一些细节的分析？既然能收到大笔的钱，现在对于广告收入增长的压力也不是很大，谁愿意投大笔的钱去做数据挖掘，去做全网站的用户数据统一（至少要做用户数据关联）。
至于1.0网站目前能做什么，我给你举个曾经做过的例子：某频道属于SP类的，一般而言在节日的时候是收入大幅增长的时候，祝福短信、语音等那些日子里大行其道。我原本是想分析看，什么内容引起的最后定制成功率比较高。发现数据变化很大，那个月有N多的真节假节，反正小资们喜欢过的节日。重要的问题来了，有某个数据组合（可被观测的）在特定的节日前出现，预示着用户开始为那个节日准备短信，有的甚至开始发送了。
好了，一般网站推广的开始是怎么确定的？你比这个组合早开始，那么可能会打扰其他正常内容被浏览、使用、购买，只有当这个组合出现时，你开始推广直到结束，才是最优的吧？
分析的力量那得看你有多需要他，你不需要他或者不去使用他，别说2.0，就是6.0时代你梦想的定向广告也是个梦。

另外，关于身份信息
提交者 :  青梅 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 15:49:38
答  复 :  局部不同意  提交者 :  屁颠屁颠 于 北京时间 2006-08-17 15:32:40

大量还是来自信息消费偏好和所在城市来确定，注册信息只是一个补充。

关于信息流跟踪与定向广告
提交者 :  青梅 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 15:45:43
答  复 :  局部不同意  提交者 :  屁颠屁颠 于 北京时间 2006-08-17 15:32:40

登陆与未登陆不同之处在于，登陆的话，你可以统计一个月里他的信息消费偏好，而不登陆，你最多只能了解他这次上站的情况，而单次消费，可能源于收到一条消息里面有个链接是你网站的而顺便又点了一下其他消息，而且，很多时候我希望他已经看过的广告，就不再投放给他了（他可以从历史记录里查），对于广告主来说，为每个单独用户只付一次广告费，也是合理的。
因为是轮播式广告，这样能在减少每页面同时承载广告数量的同时，增加广告信息消费量。
另外，不知道你对广告点击率的衰减有没关注，同一个广告，对新鲜用户和老用户吸引的点击率相差非常悬殊。我要争取让广告面对的都是新鲜用户，而有的广告可能持续投放一个月，我当然希望去除已经疲劳的用户了……

登录和不登录是有区别
提交者 :  屁颠屁颠 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 16:22:53
答  复 :  关于信息流跟踪与定向广告  提交者 :  青梅 于 北京时间 2006-08-17 15:45:43

登陆可以确定是用户，不登陆可以确定机器（被种植cookie的机器）。
任何一个分析人员都希望可以拿到完整的东西，但现实里是不可能的。你不能让用户每次访问都要登陆，所以大多数的网站让用户自己选cookie时间是1年1月还是一天。我没有这样的数据，就不知道大多数用户选择的是多久。但我觉得超过1月的cookie基本上登陆和不登陆就没区别了，你也说了疲劳，一周都看一个广告，也够疲劳了吧，呵呵。而只要有用户身份的标志，那么大家都可以记录他看过了哪些。

另外帖子里提到的身份信息，不涉及注册信息的话，1.0的网站也很容易搞到你说的信息偏好和地域。
我承认，我抬杠的目的是说2.0在这方面并没有比1.0强多少，大家的起点基本相同，使用的技术也大同小异，1.0的定向广告做起来很难，2.0也未必做着轻松。

my.yahoo存在大约有5年了吧？只要我没有做机器，没有手动清cookie，我就永远不用登陆。只是我不知道my.yahoo给yahoo带来的流量占总流量的多少，有多少人使用。而同样国内的my.三大们却基本上早死了，国内定制吹的很牛，但使用的人却少的可怜，不对，我应该说每次都要登陆，想法很好，估计都是浏览器自己记住密码。这样的话，上次登陆近来的是青梅，下次同台机器，同样用户名进来，我却不能肯定还是青梅

唉，最大不同还是运营人员意识的不同啊
提交者 :  青梅 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 16:53:37
答  复 :  登录和不登录是有区别  提交者 :  屁颠屁颠 于 北京时间 2006-08-17 16:22:53

来点数据吧
提交者 :  青梅 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 16:34:08
答  复 :  登录和不登录是有区别  提交者 :  屁颠屁颠 于 北京时间 2006-08-17 16:22:53

同时向两个访问IP相当的社区网站和内容网站投放，投放的位置差不多，第一天两个网站的广告点击率差不多，但是第二天开始，社区网站比内容网站的点击率低差不多一半，大约的数字比例是，如果说第一天两网站广告点击数都100，那么第二天开始，社区网站用户点击数只有30，而内容网站用户点击数还有60，第三天与第二天持平，而这两个网站从搜索引擎过来的用户比例差不多也是第二天开始的点击比例。

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只有my才是登陆用户？我觉得QQ那样的，好象绑定的更好哦，还有，身份绑定是靠身份的价值来实现的，比如在论坛的威望，在IM上的联系人名单等等，关键是，你要为用户提供身份的价值，才可能长久，为用户提供一个核心功能，能让用户乐于使用身份的。

跑题了吧，呵呵
提交者 :  屁颠屁颠 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 17:05:06
答  复 :  来点数据吧  提交者 :  青梅 于 北京时间 2006-08-17 16:34:08

你那数据是说疲劳？社区网站人流能比较精致的稳定，而资讯类却不能，资讯类只是同质性稳定。

“为用户提供一个核心功能，能让用户乐于使用身份的”这个就是知易行难了。

兄弟,你没弄明白
提交者 :  中国农民很行 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 17:14:24
答  复 :  跑题了吧，呵呵  提交者 :  屁颠屁颠 于 北京时间 2006-08-17 17:05:06

这里不探讨技术细节的.

我们只推崇:

人有多大胆,地有多大产!

只要最贵,不要最好,

开个日本车都不好意思出来见人......

现在100PV的发行硬件成本才一两分钱
提交者 :  青梅 于 泡网俱乐部 (http://paowang.com/) 北京时间 2006-08-17 17:52:50
答  复 :  兄弟,你没弄明白  提交者 :  中国农民很行 于 北京时间 2006-08-17 17:14:24