近年来的主要旅行工具--车
本期嘉宾：杨柳松 先锋关键词：荒原重度成瘾者
杨柳松，很难分类，说是玩徒步的，玩自行车也到头了，说是玩漂流的吧，玩洞也快把自己玩死了，说是玩越野车的吧，却拥有羌塘最全面的影像资料，说是玩纪录片的吧，他却打算玩一部商业电影……他是干什么，干过什么，重要吗？问题，他一直在践行，做自己想做的事。Q：杨老师，您好！这么多年以来，您在众多户外爱好者的心中，是大神、是敬仰、是传奇，您的经历让无数户外爱好者受之鼓舞。当么，在一〇年那次广为人知的羌塘之旅之前，又是什么动力和初衷，让你开始了这如同史诗般的奇幻探索之旅？
A：看过论坛上那篇不接地气的高大上文章《荒原，我们的国》的人，便能体悟初心。荒原里的独行，是为了认识自我，以及我们和自然的关系。现代人眼里只有人山人海，看不见天边摇曳的荒原。但我们每一个人又深切的明白，人山人海并不是生活的全部，某种意义上他是我们厌烦却又赖以生存的基础。寻找个体的解脱，其实每个人都在尝试，行走荒原，只是我的尝试方式而已。
Q：一个人、无人区、那么长时间，孤独，亦享受追求，亦抗拒克服。那么您怎么理解这份日日相伴的孤独？
A：确实很难，尤其后面几年长期驻守荒原深处，观测野生动物。如果是旅行，不停的行走，还能分化些负面情绪。但观测野生动物大部分时间是静止的，一整天看着牛啊羊啊会把自己看出毛病来的。某次，连续待了三个月，有一天晚上，莫名其妙的想知道外面世界怎么样了？这一想就收不住了，是不是发生第三次世界大战了？是不是人类被流行病毒全部杀死了？日本大地震沉没了？……胡思乱想，心生此念，便一发不可收拾。心乱了，就待不住了，非常焦虑自残的心理状态。下次再进无人区时，我特意带了一台短波收音机，自带摇柄发电的。这样，就能知道外面世界发生了些什么，而不至于产生与现实世界的割裂感。收音机听了几次后，实在无趣，外面世界还是那个样，各种大国博弈，各种八卦绯闻，各种宣传诉求……此后，再也没有听过收音机，和把他带进荒原了。我已然明了，这个世界看似和我有千丝万缕的关系，其实和我什么关系也没有。
Q：您多次身处困境，有没有过放弃的念头？如果有，又是什么让您继续坚持、是什么一股力量战胜了放弃的念头？
A：当做一个游戏而已，别那么紧张严肃，不想玩了随时停下。
Q:现在越来越多的人，走进户外，走进户外探险，在驴友们探险未知领域的时候，您有什么经验和心得和大家分享的吗？
A：我比较克制和别人面对面的分享具体的旅行经验，但我可以分享我看见的。因为每个个体都不一样，我走过了，并不意味我的经验就是通用的，误人误己。危险区域的旅行，其实是解决和自己的关系，没人能帮得了你，是你跟自己打架的关系，或输或赢或妥协或升华。那是你的事，跟我没关系。（前两天偶然得知，五年前聊过几句话的一位极牛驴友在喀纳斯失联三年了，心里说不出的感觉，包括最近的李聪明失联事件。）
Q:羌塘77天以后，你就消失于各种媒体，能说说你都去了哪里？又有一些什么样的非凡经历吗？
A：一直在羌塘，在那片史诗般辽阔又平静的荒原。从〇九年开始至今，四次自力穿越，自驾超过三万公里。那种我和荒原即熟稔又陌生的复杂感情很难言传。但我知道，我从荒原里来，最终还是要回到荒原里去的。
Q: 我们目前能通过媒体知道的是你雅鲁藏布大峡谷穿越和77天徒步羌塘的经历，当然这都是户外史诗般的巨作，那么，在你自己的心中，哪一段经历更让人难忘？
A：最让我难以忘怀的还是早期探洞经历，我的助手都是当地极度贫寒的少数民族，我们一起共生死过，那种人心的触动至今难以抚平。但我也知道，我回不去了，那种探洞的生死压迫感我已经到头了，再玩就把自己玩死了。对于之后的羌塘旅行，那种经历起了非常大的心理铺垫。
Q：以前，你是拒绝任何媒体采访的，也很少见你有任何自媒体的信息，而现在，你突然出现在媒体前，请问这和你今后的规划有关系吗？正如你的微薄自我介绍，不在最深的孤独中，就在最深的红尘中，是不是意味着你已经回归红尘呢？如果是回归红尘，你会和普通人一样，找女朋友，然后结婚生子吗？
A：这种回归红尘并非完全大家想的那样，结婚生子，安度余生。我在筹备一部关于荒原的电影，讲的是牧民守护荒原的故事，非常惊艳，相信我的执行力。从最安静的地方到最喧哗的影视圈，转变之大，我周围的朋友到现在都没完全反应过来。大家也不难理解了，我为什么开通了微博、微信（广告一下，公众号逆流之河，我空闲写字的地方），也是为以后的电影做铺垫。荒原和电影是两个完全不同的游戏，是截然相反的探索方向，有人说不亚于荒原里的独行。作为个体而言，你既能在最深的孤独里，也能在最深的红尘中，这两种能力本质上是一样的。孤身荒原是一种探险，荡漾娱乐圈里也是一种探险，驾驭不了孤独，谈何在红尘中摸爬滚打？
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关于杨柳松
北方的空地，孤身穿越大羌塘无人区（完）
