户外品牌点评——一个作家兼卖家的浅见(第二季进口篇) - 装备天下 - 8264户外手机版

  装备天下
前言


没有人能恰到好处的来评价一个品牌让所有人满意。这就像春晚,无论谁来导演都不会功德圆满,不如您来尝试一下看看能否做到,我一定会捧场的。我相信不会有人做到的,因为对任何一个品牌的褒贬,都可能触犯一部分人的利益,这包括一些卖家和买家。此外不是每个人发帖子都为了追求加精,有人阅读有人共鸣有人反驳共同讨论就已经达到目的了。8264是一个开放的论坛,允许来自不同声音。“我反对您的观点,但我誓死捍卫你说话的权利”——这句话都应该听说过。至于点评是否到位,标题已经说得很清楚了:浅见。如果想全面了解一个品牌,恐怕资金也不允许。您能做到吗?如果您做不到,又何必要求别人一定去做到呢?自己拿不出来充足的理由来反驳,只一味的评价他人不足的人,这本身就是一种不谦虚的态度。如果我的观点只是为了让你一个人满意,那我的文字一定会失去自我!还有必要再写吗?李敖说过,别人赛跑,总有一部分人从来不赛跑,只会嘲笑、奚落、挖苦赛跑的人,并且断言终点注定是个悲剧!评论者总是比行动者高明,但是评论者从来没有行动!希望这句话与你共勉!
——以此段话来集中回复某些驴友

第一季回顾:http://bbs.8264.com/thread-2024683-1-1.html

第一季主要是国产品牌,第二季主要是进口品牌。在第一季中,我被某个会员嘲笑过,如图:

某会员让我点评顶级的装备:始祖鸟巴塔哥尼亚,马魔山,猛犸,所罗门,LOWA,另一位会员立刻说:你说的这些楼主都没听过 你就别勉为其难了。

我今天正式回复您:虽然点评很困难,但这些东西我还是听说过的。

这里需要说明一下:所谓的进口品牌是指商标所有人为国外,产地为国外,少部分为中国生产、代工的户外品牌。不包括被中国买断、移植过来的品牌、假洋鬼子、疑似洋品牌等。所谓假洋鬼子包括但不限于以下品牌:

一是疑似洋品牌。即取个语焉不详的英文名字,比如伊*文(ea***vc)、犸*奴(Ma**no)、*斯钛产品(KE*TH)。还好这种还算厚道,并没有声称或者不敢声称自己是国外品牌,只是名称比较有洋味儿,心理暗示罢了。

二是编造点洋血统或者源自国外的传奇故事,冒充洋品牌。比如宣称澳洲品牌的凯*石(KA**AS)、宣称瑞士品牌的奥*卡(OZ**K)、宣称英国品牌的海*客(HI**C)、宣称智利品牌的多*特(DO**E)、宣称奥地利品牌的诺*兰(NOR***AND)、宣称德国品牌的哥*布(Ko**mb)、宣称法国品牌的伯*和(PE**IOT);这种入戏较深,自己都把自己当外国人了,连身上的DNA恨不得都想改成外国的。当然有的质量还是不错的,比如凯*石和奥*卡。

三是到某个国家注册个空壳公司,摇身一变成了国际品牌,比如宣称美国品牌的*驼(Ca*el)以及美国*驼、*驼及其衍生出和各种各种驼;以*驼(Ca*el)为例,其实是福建货。“*驼”商标的注册人是一位姓万的中国公民,而不是美国*驼国际投资公司。万某获准注册*驼牌及图商标后,许可美国*驼国际投资公司使用该商标,此后美国*驼国际投资公司许可石狮市**鞋业有限公司使用该商标。镀金之后,这只国产本地*驼,摇身成了美国*驼。美国*驼香烟始创于1913年,香烟是其唯一产品!另外一只美国的*驼是电池。*驼(CA*EL)、美国*驼(Ca**orp)跟美国的*驼香烟、电池一点关系都没有。至于*驼户外、*驼休闲、*驼商务等服饰,统统都是纯国货。

四是傍名牌、傍大牌,利用商标分类欺骗消费者。这种和上面一条类似,但又不同。上面一条多少还费了点事,跑到国外注册空壳公司,而这条纯粹就是耍流氓!在工商局工作过的朋友都知道商品是有分类的,即使是同一种商标,也可用于不同商品。商标注册人看到国外某品牌非常著名,就在国内注册个同样的商品,但商标分类是其它商品。比如美国有J**P,分类是越野车,立刻在中国注册一个J**P商标,分类是服装,从而让消费者误认为这是一个公司。还有上面提到的各种*驼,也属这种情形。另外还有花**子(Pl**boy),以前应该是做时装或者商务装的,现在商场悄然出现了户外专柜,其实它跟美国花**子杂志没有半毛钱关系!

五是直接在商标上使用国家名称冒充国外品牌,误导消费者,比如英国*德、美国千*树、美国第*户外、德国T**A……

识别是不是假洋鬼子再简单不过了,上美国、英国、德国、日本网站上搜,一搜就会露馅!全球知名购物网站找不到的,就是假洋鬼子。

【MSR】
优点:
如果您经常海淘或者经常购买美国商品,您会认同一个观点:美国人大大咧咧,商品不拘小节。这个不拘小节表现在:商品做工粗犷,包装简陋。请注意我使用的是简陋而不是简单,这二者是有区别的。做工粗犷表现在:线头横飞,金属部件不做处理甚至生锈。包装简陋是指只有一个透明塑料袋或纸袋包装。但是MSR是个例外,其精致程度与日本商品有一拼。MSR比较有名的是帐篷和炉头,胡巴、反应堆及其它几款炉头都曾获得过大奖,这里不再赘言。精致的同时很耐用,是MSR的优点。

不足:
价格高是MSR最大的缺点。我并不是说倒腾到中国后价格高,它在美国价格也高。复杂的就不多说了,以普通的铝锅为例,很简单的汤锅和煎锅明显不应该卖几十美元。

综合:
MSR还是比较严谨的一个品牌,做工一丝不苟,一个美国品牌能做得这么精细很令我敬佩!在MSR所有的产品中,除了部分耐高温树脂餐具不适合中国人使用习惯外,你很难从里面找到败笔。可以不夸张的说,能与SOTO拼工艺和技术的餐饮装备里面,恐怕美国也只有MSR了。

【Coleman】



优点:
科尔曼的产地有很多,我所知道的有美国、中国和日本。可能其质量监控体系比较完善,所以任何产地的商品质量都差不多,所以完全没有必要挑剔。可以说科尔曼是典型的美国商品代表,商品不精细到能让您能联想到它是土产、日杂店里的货色。如果你购买过苏泊尔厨房用品,你会对科尔曼这个品牌的工艺非常失望。但是不可否认的是,这品牌非常皮实。如果我没记错的话,科尔曼的油炉在二战时就开始供美军使用了,它甚至就是为美军设计的。另外一个说法您可能更吃惊:汽灯就是科尔曼发明的,科尔曼就是汽灯的代名词!所以北极星在全球广泛受到好评。还有一组数据您可能也听说过了,全球1亿人拥有超过5亿件Coleman产品,32%的美国消费者至少拥有1件Coleman产品。当然这也许缘于营销有术,就像国产某枫,山寨抄袭大王而已,却卖得最好。科尔曼另外一个优点就是价格厚道,基本与国产货看齐。第三个优点是下料足,很任性。


不足:
应用范围多定向于自驾,普通户外娱乐为主,所以重量是第一个不足之处。其次就是工艺问题了。很多产品只是进行了简单的烤柒,上面的炉盘、炉架、蒸发管等等都不经任何镀光,直接就是金属的本色。甚至它的蒸发铜都有热处理过的焊枪痕迹。很多产品保留有生产过程中造成的痕迹。美国人就是这样大大咧咧,您从日本汽车和美国汽车上就能看到两者之间的区别,一个精细得像艺术品,一个粗犷得像挖掘机。


综合:
这是一个很有性格的品牌,耐用是第一标准,其它全部排在后面!美军甚至盟军都用过,可见它的东西多数都在考虑坚固。但是耐用能不能与精致兼容,这个问题值得商榷。在耐用的基础上没有去追求完美,可能跟制造成本有一定的关系。但是粗犷的商品在进入中国后需要磨合一阵子。中国是一个奇怪的国家,假货和山寨货泛滥成灾,但中国人的审美却很高端:皮鞋要擦得锃亮、衣服要笔挺、商品要像艺术品,这样才会高端大气上档次。但美国人会跟您开个天大的玩笑,他们狂放不羁,把炉子做得跟工厂里的设备一样……他们不注重外表,只注重内涵。就连他们的大明星你可能也会看出:皮鞋踢得起毛,一条破旧的牛仔裤满是猫须和皱褶……另外前面提到过包装简陋,有部分人认为这是法律的原因:欧美国家十分重视环保,他们并不追求包装上的华丽,而是在确保产品质量的前提下,包装越简单越好。这跟国人的传统思想不太相同。国人好体面,越是高级的东西越要包装得精美漂亮,仿佛这样才能证明产品本身的价值。但是在美国,政府对产品的包装限制性规定,超出需求的过度包装将遭到重罚,以此来迫使厂家简化包装。过度的包装只会带来垃圾,生产垃圾并不贵,但是处理垃圾的费用是十分高昂的。另一方面,简单的包装也是欧美人的习惯,销售者和消费者都认为华丽的包装是不可思议的。这两条原因,我倾向于第二条:在他们的思维里面,好东西好并不一定非要好包装。也许压根它在国外就不是什么好东西,只不过到了中国才被认为是好东西。

本帖最后由 风雨夕 于 2015-11-19 16:31 编辑

snow peak

优点:
雪峰90%的产地都是日本。这个品牌的范围非常广,包括餐具、炉具、背包、帽子甚至帐篷等。但任何一个品牌都有比较突出比较知名的东西,比如一提MSR大家马上联想到反应堆和胡巴,一提SOTO马上联想到炉子,一提始祖鸟马上联想到冲锋衣或者军鸟,一提神火马上联系到枪灯,一提黑钻马上联想到杖等等。所以雪峰也不例外,它的代名词就是钛产品,包括:钛锅、钛碗、钛餐具等等。可以说雪峰的东西是我见到钛产品里面最好的了,它生产的钛盘子几个叠到一块没有任何间隙!可见其平整度和玻璃没有任何区别。工艺精美,是雪峰最大的优点,几乎无与伦比!还有一个优点就是纯钛(指99%以上的钛),不弄虚作假。说到这里有必要提示一下:很多国产品牌看到钛产品利润肥厚、工艺简单,假冒伪劣钛制品立刻如雨后春笋般遍地开花、多如牛毛!它们通常都是铝+钒钛制作,密度低、颜色发乌、工艺粗劣而且不敢抛光,更毫无安全可言!至于国产杂牌就更不用说了。工艺精美+用料厚道,是这品牌的优点。




不足:
价格高。其实这也不算缺点,因为高价格与高品质总是相生相伴的,这没办法。一分价一分货、多少钱买多少盐是永恒不变的真理。那种试图用十块钱去办二十块钱的事的人,我不能说你脑子进水,只能说这种心态是有问题的。天下哪有那么便宜的便宜事儿?多少钱买到多少盐本身就是件幸运的事情,最好不要想的太多。如果价格高不能算缺点的话,我只能说雪峰的某些东西不太实用,比如高端的烧烤炉等等。这不是重量的问题,而是其技术含量用在这么一个简单的东西上面,有点画蛇添足了。




综合:
雪峰大部分产品都是MADE IN JAPAN,但也不完全都是!这也好理解,因为日本很多东西都是中国造,尤其是灯具照明小电子产品这一块,差不多都是中国生产,好在质量都还可以。雪峰是典型的日本商品的代表,精美有余,但总透着小家子气。毕竟是岛国,过的是小日子,弄不出来大气磅礴的东西。从杯到碗,从锅到餐具,处处透着不够用,都小。尤其是那个雪峰伞,你总觉得像纸做的。国产商品的山寨与垃圾,造就了雪峰在中国的大量普及,这不是因为中国消费者偏执,而是上当上怕了!我遇到的很多中国驴友有相当一部分都极端到只买进口商品的地步,由此可见国货的品质在老百姓心目中的地位已经和山寨货、地摊货沦为同一地步了。翻翻马云家的东西,你有几个不摇头的?雪峰在偷笑。
【ESS】


优点:


严格的说亿斯并不是户外品牌,它只是一种太阳镜。我能想到的优点实在不多,只有两个:轻、贴合脸部,两条加一块就是舒适。当然这东西应用到户外是绰绰有余了。这眼镜在网上被传得神乎其神,我见到最夸张的说法是防弹,并且网上还流行一段视频,该视频展示在100米的距离上,ESS竟然可以挡住子弹的正面冲击。网友惊呼美军黑科技太震撼了,轻巧的战术护目镜真的是刀枪不入……最要命的是,马云的粉丝们居然还有这么多脑残就信了!妈D,我一脚就能跺碎它你信不?真正的防弹玻璃尚且防不了弹,一个薄薄的眼镜片能防弹?这不叫防弹,这叫扯蛋!防弹玻璃、防弹背心与子弹的关系其实是矛和盾的关系,子弹和枪械在不断的升级,不断的提高射速、穿甲和破甲的能力,老式的防弹材料随之被淘汰,从而逼得更有效的防弹材料在不断研发和应用。这就是所谓的魔高一尺,道高一丈。可以说,防弹器材总是处于被动状态,而且滞后于枪弹威力。而ESS就算能防得了子弹,能永远处于不败之地吗?其实它就是一个普通的JUN用护目镜,有军队血统罢了。美军佩发ESS眼镜的真正目的并不是为了防子弹,而是防爆炸破片和碎片!所以我认为:购买ESS军规级眼镜,态度要端正,真正要防的有三点:首先是防止买到假货,其次是防止被奸商忽悠,第三是防止意淫、实事求是!另外,作为一个卖家应该厚道,最本质的最基本的道德标准就是不能以讹传讹!拿假视频忽悠买家!


该视频在网上传播之后,老外纷纷在YOUTUBE吐槽,现摘取并翻译一些老外评论过来,博大家一笑:






不足:


第一个不足:也就普通眼镜,没有什么神奇之处。多数甚至连偏光都不是。第二个不足:价格奇高。部分产品被奸商贴上了APEL之后就更离谱了。其实警用和军用眼镜有很多,ESS只是其中的一个。


综合:


该说的我都说过了,都不知道怎么综合了。这样的东西只有到中国才可以成为神奇宝贝,能忽悠住中国所谓的军迷,弄一身万国山寨军用装备叮当乱响,我不清楚你要干什么。
本帖最后由 风雨夕 于 2015-11-19 20:09 编辑

Surefire

优点:
神火最大的优点是其技术被中国人广泛抄袭和剽窃。纵观马云家,你看到的所有所谓的国产战术手电、强光手电,都能找到美国神火的影子。甚至深圳还有一个更不要脸的厂家,中文商标直接就是神火。当然除了这个最大的优点是稳定。3V的电压,不允许充电的锂电,能不稳定吗?战术,稳定性压倒一切,不像国产货,瞬间高亮只是为了亮骚。第三个优点算是质量了,这个东西能你用坏也算个本事了。


不足:
神火的工艺只能算作一般,其LOGO差不多都是浮雕甚至丝网印刷,这一技术中国山寨货早就用得炉火纯青了!同样是美国电筒,镁光(Maglite)的LOGO都是激光打出来的,而且每一件产品都有独一无二的产品序列号。第二个不足之处是99%的神火手电用的都是不可充电式锂电池,原装电池20元一节,二节电池用2.5小时就得扔,你知道这意味着什么。


综合:
人们相信经过军队检验过的东西一定是好东西,因为最先进的技术和最优秀的质量首先会应用到战争,其次才会扩展到民用。军用装备,是驴友最看不起、最容易嘲笑的东西,但不得不承认一个事实:始祖鸟被军方用过,驼峰被军方用过……敢情国外品牌也吃这一套,凡是户外装备中能找到军方的影子的品牌,都喜欢拿军队说事儿。其它还有什么温彻斯特、5.11、丹纳、TAD、PROPPER、阿尔法等等,想涉足户外却拿捏不准。神火是一典型的例子,确实很质量,而事实上它的电池是致使弱点,违背户外一个节能、持久的大原则的。当然16650是可以代替神火的123A的。
【GERBER】

优点:
贝爷有名,不仅什么都敢玩,而且还和许多大明星甚至奥巴马大哥一块求生。《荒原求生》让这个老外在中国大名鼎鼎,最近我看到还有中国剧组邀请其到中国拍摄。有名归有名,其代言或者以其命名的户外品牌那是烂到了家!GERBER唯一的优点就是能捕捉到大家需要什么,知道中国的驴友多数并不需要连体羽绒服、高海拔氧气系统、冰镐、攀岩等专业装备,只是普通的户外娱乐甚至直接就是为了亮骚。所以GERBER做的东西差不多就是一些手环啦、求生毯求生哨啦、猎刀啦、打火捧啦、小铲子啦等等。当然这也许出于一种无奈,因为从餐具到帐篷,从登山杖到炉子套锅,它很难挤进去,干脆弄点花里胡哨的周边装备算了。价格嘛,一般化,不贵也不算便宜,反正是比较鸡肋,有它没它都可以。聪明,是GERBER的优点,您同意吗?


缺点:
我都懒得说。几乎能有的缺点它都有。需要说明的是,我见到的所有GERBER的装备都是中国生产。这就像SOG,made in china是100%。我不是说中国做的不好,只是想说您千万别把它当洋货买了,它只是一个洋品牌,仅此而已!


综合:
《荒野求生》中的贝爷,其技能有三分之是假的(至少是有争议的),三分之一是普通人做不到的,另外三分之一是根本不需要做的。


关于假,一个最基本的原理是无论任何人再强大,终究是人,不是神,并且不可能一直交好运。错了就是错了,失败了就是失败了,承认就好,别造神。弄一个大洒水车,再弄几个鼓风机制造狂风暴雨让贝尔搭避难所,有意思吗?当然贝尔有强大特殊之处,比如大量的危险动作,甚至多次骨折。尤其是有一集爬那个高架桥,问题是,普通人需要这么做吗?《荒野求生》给我的感觉是惊险多于实用,是在玩杂技,不是在求生。在这种状态下,GERBER想不走商业化的路子都难。所以这一品牌跟MSR和始祖鸟不一样,压根不是以人为本。

【Big Agnes】


优点:
比格尼斯绝对是帐篷第一梯队中的成员,其中马刺、飞溪广为人知,我只用过马刺,其它只见过没用过。马刺貌似也是中国制造,收到货才知道,这让我非常意外。另一个意外是轻,轻得吓一跳。轻的代价是薄,它的面料比我家一块战斗机的减速伞还薄。薄得透亮,这么薄的面料是没有什么安全感的,晚上灯一开,基本上和洗澡间里的磨砂玻璃一样了。当然你不用担心帐篷内会潮湿,透气性这么高不可能结露。这不像国产帐篷,早晨起来一摸睡袋外面全是湿的。第三个优点是设计非常人性化,这包括搭建和细节设计。第四个优点是空间大,不像那个该死的凯乐石,我这大块头躺进去头和脚都碰到帐篷布,只能掉角睡。


缺点:
防风性能和防溅水欠佳,不幸遇到狂风暴雨天,它该照顾你呢,还是你该照顾它?尤其是淋湿后外帐贴到内贴的那种感觉,连死的心都有了。第二个缺点价格莫名其妙的高,即使国外网站也需要等好久才能等到打折。其实我看国外用的飞溪这类的单人帐篷比较多,而国内都喜欢双人帐篷,这无疑也增加了成本。第三个缺点是周边配件很寒酸,地钉和风绳和地摊货有什么区别呢?这类有名的帐篷我一直认为应该配钛地钉才对。另外颜色跟MSR的比差的不是一星半点。


综合:
工字形的框架中间加一根横梁,让这帐篷空间增大不少。扩展门厅让人很有好感。拉链处进行了压胶处理防渗水,开窗口有支架。这些都非常人性化。但跟基地帐篷相比这帐篷只能算玩具。当然从综合角度考虑,这么轻的帐篷能做这么好已经非常不错了。我见到一个老外在冈仁波齐峰用的也是这个,除了帐篷上压了一层雪似有不堪重负之感,别的没什么不好。
【LEATHERMAN】

优点:
把莱泽曼当成户外装备也许是我个人的一厢情愿,实际上它是工具。当然户外也需要工具,但似乎莱泽曼不是为户外量身定做的,而是倾向于EDC,随身装备的简称。事实上莱泽曼更适合打猎、垂钓和一些装备的维修,因为上面的剪刀、钳子、小 dao还是很实用的。当然劈柴就免了,这个应付不了粗活重活。如果说优点,那就是跟瑞士某刀相比,瑞刀简直弱爆了!后者更倾向于生活化,比如削个苹果、开个啤酒和罐头之类的,并且能常年保持好用。其实两者在质量和工艺上都差不多,换头不找钱。我看过《制造的原理》二十余季,里面制造方式上两者都差不多,但应用范围和强度莱泽曼明显好于瑞士某刀,起码耐磨你不反对吧?


不足:
一是几乎所有的系列都是以钳子为主,终于没钳子的,主工具是个剪刀。一个硕大的钳头当然会增量不少,在要求轻量化的今天,从口袋里掏出来一把莱泽曼确实有点不伦不类。也许是我想多了,也许它压根就不应该划为户外行列。但是除了这个工具,户外我们用什么?难道为了锯树就特意买把锯?为了切割再特意买把刀?二是入门级的产品不够精准,有钳头对不齐的情况。部分产品工艺欠佳,如掉色等等。据说美军曾经用它排雷修枪,我不太敢相信,但转念一想也想像不到别的品牌能有更好的应用。


综合:
关键是看你干什么,一个工具在有的环节中可能非常重要,但在有的玩法中纯属多余。莱泽曼仍然是一把很好的工具,如果你把它当成户外装备的话。如此说来打火机也是个好工具,而且非常重要。

发表回复 关闭 发送

您需要登录后才可以回复登录