本是同根生，相煎何太急？ - 户外大厅 - 8264户外手机版

                                                                                         本是同根生，相煎何太急？
      观8264上的争论有感。本想写一篇文章综述各方意见，深入浅出、有条理、全面系统完整地作出分析和推导争论的方方面面的。然而构思下来后发现没有洋洋数万字就没办法照此思路完成论述。这一思路显然与网络文化的精髓—--快速高效、信息高度浓缩、节约时间空间相悖的。因此，我的陈述只作梗概性、结论性的阐述，不作展开、不作过多的推导、不进行全面的反驳。
      1，科学探索、科学精神的本质是以人为本、人性关怀。科学探索无论是探索未知还是追求真相，目的都是使人类更幸福快乐并使每一个人在事实真相面前获得应有的尊重与尊严。科学探索、科学精神还包括科学态度、科学的工作方法和工作程序、科学严谨周密的工作计划等。
      2，正确的阐述问题的方法是要对论述的对象和人采用相同的判断标准、衡量标准和道德评价标准。
      3，在踏雪事件上，绝大多数人的反应是健康的正常的。这包括事件的支持者和一般的反对者、意见保留者及一般的质疑者。只有极少数人的反应是不健康的。
      4，不健康的言论打着科学精神、要求获得真相、为户外的后来者负责等合理、漂亮的旗号，蒙骗了网友，也使支持者有口难言无法精准回击。
      5，不健康言论是伪科学、假仁义、不负责。
          要质疑要较真可以，但首先要有科学的态度、以人为本的态度、慎重的态度。质疑者打着为公众负责、为公众讨回真相的旗号，似乎理直气壮、非常有道理。但无论他们把自己装扮得如何神圣正直、科学公正，他们都无法忽略这样一个事实：他们有尊重过踏雪吗？公众是人要尊重，踏雪作为这样一个活生生的人、他们自己的老乡他们有尊重过吗？人们都知道“人言可畏”。在质疑踏雪穿越做假这一事件上，你知道这对踏雪意味着什么吗？如果踏雪真的做假，至少是身败名裂吧？这对一个女孩子而言，意味着什么？在事关重大的问题上，不是说因为问题的重大就不应该不可以质疑。而是说要用真正的科学认真严谨的方法去质疑。既然要较真要真相，就要用科学的工作方法工作方式去探求真相。在踏雪事件这一具体的问题上，质疑声正是源自踏雪身边的“熟人”。他们找当事人踏雪谈过吗？他们去找过相关证人证物吗？令人失望的是，踏雪平安回家10多天了，他们质疑踏雪也好几天了，他们除了在网上发表恶意言论外，他们做了些什么？用不着再继续展开，人们都会明白：他们信誓旦旦的科学是伪科学，他们所谓的对公众负责的所谓责任感是伪善，事实上他们既对踏雪不负责也对公众不负责。他们的言论既对踏雪不公平、不公正、不负责，也是对公众的不公平不负责。
      6，不健康言论打着为公众为可能的驴友后来者的生命着想的旗号，却又对踏雪这样一个他们身边的活生生的生命的回归表示极大的冷漠和漠视。正当人们为踏雪的平安回归祝福的时候，他们却觉得踏雪这一主角“挂了”会更好。他们高呼生命高于一切、平安胜过一切，似乎是公众生命的监护人、公众安全的代言人。然后他们却在同时漠视踏雪的生命，敌视她的平安回归。令人难以置信的是，在网上参与讨论的网友中，他们竟然是离踏雪最亲近的老乡、“熟人”。请问网友们，你们敢相信这样的一位“熟人”会对你的生命和安全负责吗？不健康言语的实质是，他们虽然打着漂亮的旗号，但他们却对同等的人使用了截然不同的态度和标准。因此无论他们把话说得如何的漂亮，他们都无法掩盖在逻辑上犯的致命错误，他们的命题因而也就成为了伪命题。
      7，因而不健康的言论和质疑者是既不科学、没有科学精神科学态度，也没有爱心、没有责任感。同时，他们也失尽了作为一个男人最起码的道德和风度。
      8，经历过类似“5.12”大地震、玉树地震的人及参与过类似灾难的救援工作的人，绝大多数人都会更珍惜生命、尊重生命，会更加善待自己，更加善待身边的亲人、朋友和每一个认识或不认识的人，更加的珍惜每一天。虽然也有人不仅没有上述感悟，反而是把一些经历作为资本或别的可以炫耀的东西，但这不是主流。真正有大爱的人，会有更多的包容，会顾及每一个人的感受。
      9，并不是每一次救援都是完美的。一支救援的完善和成长需要经历和锻炼，当然也要经历成功与失败，当然也要在实战中不断发现问题找出不足或差距，因而当然也是一个不断完善的过程。没遇上踏雪不代表这次救援的失败，某些队员身体素质、健康状况的不足与装备的简陋不代表作为一支救援队整体行动的冒险或冒失。我要说的是，西安救援队这次的活动是成功的，并且相信通过这一次救援，他们以后会做得更好！
      10，所有的公益活动都需要宣传。如果宣传是做秀的话，那么我说这秀不仅要做，还要更专业更大力度去做。因为这符合公众的真正利益。
      11，本人认为个别人应该为自己的言论向西安户外救援队和踏雪本人道歉。
      12，个别人称踏雪是疯子的人，无疑堵上了与事件主人进行正常沟通的通道，这种沟通方式与嘴巴上的科学精神背道而驰。
          个别称救援队是傻子的人，当他遇到困难或危险的时候，相信别人会因为怕再被他称为“傻子”而不敢向他伸出援助之手了。或许他强大到什么情况下都可以自救，或许他任何时候都记住“爬山，你要懂得害怕”而小心从事。虽然我们不会诅咒他会出意外，但毫无疑问的是，作为一个户外人，他或他们可以走的路越来越窄、越来越少了。
          个别作为踏雪的“熟人”的人不顾公众的建议，不顾踏雪本人的感受，采用伪科学、不负责任的方法一定要逼得踏雪“你无路可逃”的人，让人们看清楚了他或他们的真正目的不是真正为了事件的真相。人们很清楚，他、他们的所作所为已经失去了人心，与他们的是为了民众争取真相相反，他们是正在自绝与普通人民大众。他们无理取闹的过程，也是他们自绝于大众的过程。即使有人最终证实踏雪穿越是假的，他们也会因为自己的卑劣行为而遭人唾弃。而当踏雪穿越证实无疑之日，便是他们进行被人埋葬之时。因为他们卑鄙无耻为踏雪挖的坑，正是他们自掘的坟墓。他们是自己的掘墓人。

      刚发现，除了西安救援队外，当地还有一个秦岭救援队。
      这本是大好事啊！
      看了看人员组成的情况，有点明白了。
      说一件不相关的事：我所处的城市是个中小城市，有两个当地的民间公益组织。在“5.12”的时候他们都参加了一些救援活动，但事后却在我们当地的论坛上打嘴仗，互相指责对方在做秀。当时我也做了一些善举，所以当时他们都在争着希望我加入他们的公益组织。我就对他们说：“一，在你们停止争吵，互相指责对方做秀前，我不会加入你们的任何一方。二，做公益事业是一件严肃的事。你们说，你们上街募捐的时候，你们会穿着随随便便的衣服吗？你们面对捐助人的时候，你们会随心所欲的说话吗？你们在搞募捐活动的时候，你们会嘻嘻哈哈吗？这些都不能！是吧？既然在做公益时你们不能穿着随便、不能随便说话、还要保持态度严肃，这就说明做公益就是做秀！不能做回平常自己的样子，不是做秀是什么？！因此，不想看到你们再指对方做秀了。我倒希望你们认认真真的做好这个秀！三，你们之间的互相攻击，只会亲者痛，仇者快。只会是整个公益事业的损失。想想你们互相攻击时，一般的民众会说些什么？人们只会说：都不是好东西！这是你们愿意看到的吗？四，如果你们不会做秀，或做不好秀，我倒愿意教你们怎么做秀！很荣幸，听了我的一番说话后，他们都停止了互相攻击，都感于说自己是在做秀了，而且也把秀越做越好了。
      补充一句，我后来也没有参加任何公益组织。我承认我有点爱心，但我不是能持续做善事的人。
      我还想起当时的一件事，当时他们都互相攻击的时候，有一般的民众就说了：“看你们的德性，还有资格去救援！”记得当时参加了救援的一个组织的领队作了这样的一个回复：“我也知道我们没有资格去救援，但这个城市都没有人真正站出来去救援，我们发现等了很久都没有人去做我们想做但又没有资格做的事，于是我们只好厚着脸皮去做了。”我非常的欣赏他的这一答复。从口头到实际行动，两者的差距，一个在天，一个在地。

      似乎还有人在拿踏雪的背包是多少升、装得下多少公斤说事。我觉得非常奇怪，不知道是经历问题，还是看问题的角度问题，会提出这样的疑问的。
      对我而言，背负超过25公斤的机会的确不多，但也不是没有。很多时候，把睡袋、帐篷、防潮垫等大件的东西作为外挂，重的东西、小的东西放到包里，这样好好打包后，即使背包只有45到50升，背包加外挂一起消化20公斤也是很容易做到的事。剩余6、7公斤的东西搞个或分两个布袋或别的结实的袋子用手着，不就可以完成整个负重了么。而且很多时间，刚上山那一段，路并不艰险，两个手提着东西，也并没有很大的问题。
      事实上，当我们需要重装穿越的时候，我们都会背两个袋：背后一个大袋，胸前再背一个25到35升的冲锋包，前后加起来接近30公斤的都不奇怪。

      找到了我自己的其中一张负重的照片。这一次背包的外挂还不算多了，多的时候背包的上下左右都挂满了东西的。但这一次我的左肩带还挂了一口锅（绿色编织袋装着的），右手还提着一包米等食物，负重应该接收踏雪的那个负重了。

      打包那个重量，然后装不下的用手提，我真的不觉得那有多难。至于手杖，一般都是能伸缩的，第一阶段下肢不太累时，用不用拐杖都是正常的。老实说，我自己就一般不用拐杖。不怕你笑话，我至今都没有买的拐杖，山上实在要用时，就弄根竹子代替。踏雪是有拐杖，但一时不用或一只手提个6、7公斤的东西，一只手拄拐杖，也不是绝对不可行吧。这个负重一开始肯定是要吃苦的了。第二、三天后，用去三几公斤东西，就没有那么狼狈了。

本帖最后由 15tsunami 于 2011-3-4 03:32 编辑

wlb505  ·······-_-#! 长见识了···这比山里货郎还厉害呢！  
断肠草  我在想象踏雪也是这样的背负，手里还有登山杖，会是个什么样子。。。

让各位见笑了。我知道这很不雅观，但我只想说明一个问题：如果要想把用于活命的东西带上，即使不雅观都是值得的，也是有办法的。
当然每个人都有自己的看法，我也只是提出了我的解决方案。
我知道我犯了一个错误，不应该尝试回答这样一些具体的问题。因为这些问题应该由踏雪本人来回答才是合适的。
因此，如果你们笑话或不认可我的想法没有关系。
当然踏雪愿不愿意回答是她自己的事。
我想，只要你们能以一个朋友的身份去询问踏雪这个问题或别的类似问题，踏雪应该是愿意回答你们的问题的。我相信真诚所至，金石为开。

      既然都出丑了，那我就再出一次丑也无妨了。上面那张图其实开始走路的时候是很好的，只是走路时间长了挂着的东西往下滑了。下面这张图就好多了。我的背包只有55L，所以需要重装负重时都是采用外挂的办法来完成负载。事实上，只要用心打好包，扎牢一点，还是很整洁的，翻山越岭没有问题。下图中走在前面的那个队友那次可能30KG上下的东西，也是通过外挂完成的。当然我这只是提出了我的解决方案，只代表在我看来是可行的。唯一正确的方法，还是你们要尝试与踏雪沟通或到知情人处了解情况。我想只要拿出你们在论坛上讨论的热情，是完全可以踏出沟通的一步的。只要在沟通与寻求实证上迈出那怕是半步，都远胜千百次的讨论和猜测。

本帖最后由 15tsunami 于 2011-3-4 11:18 编辑


      让你见笑了。当时我的确很窘，因为走了好多路了，本来挂好的东西滑下来了。或许这是最滑稽的外挂了。但我想说的是，或许这是最难看的外挂，样子狼狈，但起码我是把东西扛起来了。假如踏雪26.7公斤的负重有22公斤是消耗品，那么按22天的行程计，每天能减负1公斤。按有人说的踏雪可能是计划16、17天的话，那么她头几天的消耗每天超过1公斤是正常的（中后段因遇阻而紧缩开支会少些消耗）。这样推算下来，她第7、8天的时候负重减少约10公斤，这时她的背负也就只有17公斤上下了，这时，怎么折腾也不窘了。
      当然我这是就事论事的解释一下，正确的做法还是回到沟通的方向去。一次的沟通、寻访实践，胜过千百次的讨论猜测。与其鼓足劲在这里讨论，不如退一步尝试沟通。若能退下一步去尝试沟通，海阔天空。

回复：4.7公斤的基本负重是主观设想，是多少可以再想象。但负重每天在减少，这个是无疑的。头几天每天减少超过1公斤，应当不是很不现实的事吧。

本帖最后由 15tsunami 于 2011-3-5 12:10 编辑

洞主2007 那15个气罐你装哪儿了？再提一个袋子？ 发表于 昨天 23:39

回复：洞主的意思是，除了那26.7KG的负重外，还有15个气罐？

谢谢！完全同意。
若人那么容易改变，这世界早就只有幸福美好了。
套用一句话：问题能解决，何必担忧？问题不能解决，担忧又有何用？
我已表明了自己的心迹，并让丑恶现了原形。
我已确信自己发出了准确的信息，普通大众也获取了这一信息。没有比这更令我舒心的了。
剩下的，就让时间去做吧。