救援=浪费国家资源？ - 户外大厅 - 8264户外手机版
本帖最后由 王者近水 于 2011-12-10 14:42 编辑
近段时间，大厅上热热闹闹的，很多主题都是网友对户外遇险的热议，最后，官方网站几乎异口同声的借网民的嘴得出如下结论，户外救援=浪费国家资源。
论坛上网络上，参加户外救援的大多是消防队员，那么就把户外救援与消防队员的基本救援职能救火做一下对比，看看在什么情况下才应当出警，什么情况下不应出警。先说出警吧，110一通，有火灾险情，进行初步的落实后，消防队一般就是先立即出动，后再根据实际情况调动警力与资源。有很大一部分险情是在消防队没到达之前就被报警单位扑灭了，消防队空跑了一淌，这样的消防出警有没有网友评论说浪费国家资源呢？没有！
为什么类似于户外的山难中，碰到救援队伍集结了，
驴友却已脱险，大家却纷纷反映说是社会资源的浪费，难道非要救援人员进山闹得纷纷扬扬鸡飞犬跳的才叫合理利用社会资源？按这种推论，那么在街上巡逻的警察都是在浪费社会资源了，没抢劫案还得白付给警察工资让他转悠干什么。
110对什么样的报警情况会进行处罚呢？就是明明没火灾却打电话叫救护车的报假警，对于火情判断不明，需不需要消防队出动无法确定的情况下，为保险起见先报警，这不叫做报假警，绝对不在处罚之列。户外情况也一样，在需不需要救援判断不明的前提下，为了以防万一，打了报警电话，不叫报假警，与恶意的没有迷路却报警叫消防队员来救援是两码事情。户外报警为分成当事人报警与相关人员报警，生命重于一切，为了保证驴友的生命而出警是一件正常社会的份内的事，这份出警当然也包括驴友在自身判断不准确下报的警，危机关头救险不正是社会资源合理利用的一种体现吗？
有驴友说，驴友违规了，所以不用户外救援或户外救援的费用得驴友承担。也类比于救火为例，火灾的发生绝少无缘无故的，无论是燃放鞭炮、乱抛烟头、还是电器老化，绝大部分都有人为的违规的因素，如果说违规了消防队员就可以不出警，或因为有人违规出警就认为是浪费社会资源，那我们的城市早就被火烧成白地了。
对于违规的行为应当处罚，但罚归罚，救归救，把社会资源用在救人上绝不是浪费社会资源，而是社会资源的合理利用。至于怎么处罚违规人员，要按相应的法律法规规章制度来执行。比方说，没有审批进入
高山，可以根据相关规定处罚款或作其它行政处罚，如发生大规模救援行为的，采信的是处罚中造成严重后果的栏目，处于处罚中的高限，并不是叫驴友承担救援费用，除非这个救援队是民间的又是驴友或家族请求后参加的。
自掏腰包的救援次数多了警察确实承受不了。警察与驴友确实需要相互体谅。
本帖最后由 王者近水 于 2011-12-15 08:14 编辑
回复 灵儿灵儿 的帖子
谢谢大家的顶贴，不一一回复。
我们的家乡有几条出名的驴 行道，每年总会碰上三二次驴友迷路的事，把这个意见问了一下110的领导，碰到这样的情况作为警方的看法怎么样的，答：报警必接，事无大小，有警必出。出警是绝对不收钱的，因为110的各项费用，包括救援途中的一些急救医疗开支，都纳入公共预算，拿国家的钱为国民服务是最正常不过的事，不存在浪费国家资源一说。
对他们来说，存在的问题是山里的情况不熟，往往要村民、景区人员、驴友协助，这过程中会产生劳务费用或其它费用，无法在正常的110费用里列支，出警的钱国家出，协助的钱怎么开支？所以，也让他们很为难。
本帖最后由 灵儿灵儿 于 2011-12-15 06:50 编辑
谢谢驴友在回贴中肯定了第一点，要不要救人的问题——遇险就得救，不管是什么原因。那么，我们要论述的是第二点，是国家公共资源怎么用的问题，也先以车险为例，受伤了出钱的不是我个人，是保险公司，请不要弄混了，即使医院要钱，也是因为它是个商业机构，相当于我求助民间的救援队。如出车祸了，来了一辆警车把我拉到医院，我要付警车的钱吗？为什么不用付这个钱因为这是国家救援。说到可不可以预先避免的问题，我也拿出车险虚拟个小故事吧。
一司机出事故了，来了一保险公司的人员。
问：你出事故时超速了吗？超速是你违章造成的我不赔钱。
答：没有
问：你打错车道了吗？打错了是你违章造成的我不赔钱。
答：开车一直很注意
问：你车子都按手册做保养了吗？没的话是你维护不到位我不赔钱。
答：公里数一到就上4S店
问：你昨晚上睡足了吗，没睡足疲劳驾驶我不赔钱。
答：八点就睡，一觉到自然醒。
问：你早饭吃饱了吗？没吃饱精力不足我不赔钱。
驾驶员大怒：那这么多问题，我投保了。
保险员答：本来事故准备的充份些是可以避免的，你不小心得你自个担责任。
如果楼上按楼上说的，可以避免的就不用救援或赔偿，那保险公司永远不用赔了，总有驾驶员的过失在里面的。的碰到这样的保险员是否会认同他的结论呢？
我在户外遇险了，投保了保险公司赔，没投保我不会叫景区赔偿，也不会要国家赔偿，我请求私人救援队我给钱，国家救是一种义务，并且国家救援部分指的是把我找到，万一找不到了，我也不会向国家要救赔偿，因为国家组织找了，尽到义务了，后面的医药费我自个掏钱的，因为医院是商业化的，不是吗？
国家不作为是另外一个问题。比户外救援更需要国家出钱的地方多了。而目前很多户外救援其实都是可以预先避免的
首先国家不是保险公司，其次从道义上讲，任何人出了事都得救。就拿车祸作例子，医院来了救护车把伤者拉到医院，急救车费用，抢救费用还不是照样要伤者出？你不能说伤者给国家纳税了，国家抢救你是义务。
这跟救不救是两码子事，是属于道德范围的，不能跟法律义务混为一谈，那出事的司机还有很多怕伤者报复，想到的是先报警后跑人，而不是报警后立即抢救伤者，保险公司不得照样认赔？地震中部分人一被救出身体完好的，不参加救人，反而在难民房里打麻将等着志愿者送饭过来，碰到这样的人军队还不得照样供应物资给他？
道德上应当受指责，但他们的生命照样受国家的保障
我指的是那种自不量力什么都不懂就进山的, 一遇到点事就想着救援. 费了半天劲救出来了连个谢字都没有还以为是应该的.. 现在的户外人群素质下降是不争的事实,看看东台下面的垃圾就知道了,
本帖最后由 灵儿灵儿 于 2011-12-14 20:54 编辑
我没报警就上来一大堆救援队，这钱该那个付，没出事我按章纳税，一出事我再交钱给国家。国家救人也得按商品经济来，那有没有国家对我而言有什么差别？我交给国家的是税，国家保障我的是可能的遇险救援。
自个报警叫了民间救援队的钱我愿意出，国家救援的钱我不愿意出，类比与车险，把没出事交上的钱支付给出事的司机作为赔偿费，应当是极正常的事啊。
